ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

[SE-freak]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

Magic δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο με όσα είπες.

Tropheus στα διαγράμματα που παραθέτεις γίνεται διακοπή της θεραπείας στις 96 εβδομάδες και μετά απο αυτό τα αποτελεσματα πέφτουν κάτω απο το baseline. Μέχρι τοτε είναι σαφώς πιο πάνω. Δεν καταλαβαίνω το point σου.

 

[tropheus]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

Tropheus στα διαγράμματα που παραθέτεις γίνεται διακοπή της θεραπείας στις 96 εβδομάδες και μετά απο αυτό τα αποτελεσματα πέφτουν κάτω απο το baseline. Μέχρι τοτε είναι σαφώς πιο πάνω. Δεν καταλαβαίνω το point σου.

Έχεις δίκιο SE-freak Λάθος διάγραμμα έδωσα ... θα το διαγράψω...

 

[SE-freak]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

[quote author=SE-freak link=topic=1153.msg19859#msg19859 date=1257246583]
Tropheus στα διαγράμματα που παραθέτεις γίνεται διακοπή της θεραπείας στις 96 εβδομάδες και μετά απο αυτό τα αποτελεσματα πέφτουν κάτω απο το baseline. Μέχρι τοτε είναι σαφώς πιο πάνω. Δεν καταλαβαίνω το point σου.

Έχεις δίκιο SE-freak Λάθος διάγραμμα έδωσα ... θα το διαγράψω...
[/quote]

Μην το διαγράψεις, άστο να υπάρχει, είναι χρήσιμα τα στοιχεία. Απλά αφαίρεσε τα σχόλια.

 

[kabamarou]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

magic810 αυτό που αναφέρεις για τον κύριο που γνωρίζεις δεν αναιρεί αυτό που λέει ο tropheus γιατί αυτός λέει ότι μετά από 5 χρόνια δεν σου μένουνε τα μαλλιά που έβγαλες όχι ότι δεν σου μένουνε τα μαλλιά που είχες πριν ξεκινήσεις την θεραπεία.Άλλο η συντήρηση σε αυτό που είχες ήδη και άλλο η συντήρηση σε κάτι που δημιούργησες σαν αποτέλεσμα της θεραπείας

 

[SE-freak]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

magic810 αυτό που αναφέρεις για τον κύριο που γνωρίζεις δεν αναιρεί αυτό που λέει ο tropheus γιατί αυτός λέει ότι μετά από 5 χρόνια δεν σου μένουνε τα μαλλιά που έβγαλες όχι ότι δεν σου μένουνε τα μαλλιά που είχες πριν ξεκινήσεις την θεραπεία.Άλλο η συντήρηση σε αυτό που είχες ήδη και άλλο η συντήρηση σε κάτι που δημιούργησες σαν αποτέλεσμα της θεραπείας

"Τα μαλλια που έβγαλες" είναι πολύ σχετικός όρος. Μια φαινομενική επιστροφή στην αρχική κατάσταση μετά απο 5 χρόνια θεραπείας (χαρην επιχειρήματος μια και δεν συμμεριζομαι την άποψη του tropheus) μπορεί στην πραγματικότητα να ειναι τεράστια κέρδη λόγω των θεραπειών, αφού στο ¨παράλληλο σύμπαν" που δεν χρησιμοποίησες θεραπείες θα ήσουν πολύ πιο κάτω απο το baseline. Μιλάμε για μια κατάσταση δυναμικών ισορροπιών και όχι για απλοϊκή προσθεση.

Ειδικά στην περίπτωση των διεγερτικών ανάπτυξης (οπως η μινοξιδίλη) που δεν συνδυάζονται με αναστολείς του DHT, το αποτέλεσμα κατ' εμέ το κουβαλάς πάντα μαζί σου σαν εξτρα πλήθος τριχών- ένα πλεόνασμα μαλλιών που προστίθεται σε μια φθίνουσα κατάσταση, αφου η ανδρογενέτική αλλωπεκία προχωρά ουσιαστικά ανενόχλητη.

(edit: όντως δεν έβγαινε νόημα geofish, είχες δίκιο)

 

[geofish]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

Ειδικά στην περίπτωση των διεγερτικών ανάπτυξης (οπως η μινοξιδίλη) που δεν συνδυάζονται με αναστολείς του DHT, το αποτέλεσμα κατ' εμέ το κουβαλάς πάντα μαζί σου σαν εξτρα πλήθος τριχών που διατηρείται σαν πλεόνασμα προστιθέμενο πάντα σε μια φθίνουσα κατά βάση κατάσταση(αφου η ανδρογενέτική αλλωπεκία προχωρά ουσιαστικά ανενόχλητη) στο κεφάλι σου.

Από τις πιο εντυπωσιακές κατ εμέ διατυπώσεις.

 

[magic810]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

magic810 αυτό που αναφέρεις για τον κύριο που γνωρίζεις δεν αναιρεί αυτό που λέει ο tropheus γιατί αυτός λέει ότι μετά από 5 χρόνια δεν σου μένουνε τα μαλλιά που έβγαλες όχι ότι δεν σου μένουνε τα μαλλιά που είχες πριν ξεκινήσεις την θεραπεία.Άλλο η συντήρηση σε αυτό που είχες ήδη και άλλο η συντήρηση σε κάτι που δημιούργησες σαν αποτέλεσμα της θεραπείας

Και δω ακριβως ειναι που θελω να καταληξω...
Δεν μπορουμε να θεωρουμε ενα προβλημα που αντιμετωπιζουμε εμεις δεδοδμενα οτι το αντιμετωπιζουν και οι αλλοι....
Αυτο ειναι το λαθος που γινεται στο φορουμ...θεωρουμε δεδομενα οτι μια τριχοπτωση οφειλεται αποκλειστικα και μονο στην επιθεση της <<κακιας>> DHT.....Δινουμε συμβουλες ακυρωνουμε θεραπειες σαν αποτυχημενες επειδη εχουμε περασει αποκλειστικα και μονο στο μυαλο μας οτι οφειλεται η DHT...Δεν αμφισβητω οτι το 90% οφειλεται σε αυτο αλλα οχι παντα....
Σε μια προταση που εγραψα εσεις βγαλατε ενα σωρο συμπερασματα και τονιζω πισω απο τον υπολογιστη.....
ΛΑΘΟΣ ΤΕΡΑΣΤΙΟ........!!!!
ΚΑΙ ξανατονιζω ειναι πολλοι οι παραγοντες για να μιλαμε με γενικολογιες και εστω πλειοψηφικα κατα περιπτωση....
Υπαρχουν χιλιοι δυο τυποι δερματος χιλιες τρεις περιπτωσεις τριχοπτωσης και 6.000.000.000 διαφορετικοι οργανισμοι....εμεις ομως τους εχουμε βαλει ολους στο ιδιο τσουβαλι.....Βαση της δικης μας περιπτωσης και βαση αυτων που εχουμε στο μυαλο μας.....ενω ξεχναμε χιλιες δυο παραμετρους.....
ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ>>>>παντα ΦΙΛΙΚΑ>>>>ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΩ ΜΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ....
Καλο ειναι να λεμε τις ανησυχιες απλα αν δεν ειναι επισημες ερευνες για μενα απλα παραμενουν ανησυχιες που συχνα λανθασμενα μετατρεπονται σε κατι απολυτο και δεδομενο......για ολους τους υπολοιπους......!!!
ΦΙΛΙΚΑ ΠΑΝΤΑ ΤΟ ΤΟΝΙΖΩ..... :grandpa: ;D ;D

 

[kabamarou]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

SE-freak καλά μας έστειλες με τις ορολογίες σου ,κατάλαβα τι έγραψες αλλά να πω την αλήθεια το διάβασα και 2η φορά για να το καταλάβω ;D Κατά την γνώμη μου πάντως και εντελώς φιλικά πιστεύω πως είναι καλύτερα να χρησιμοποιείς μια πιο απλή γλώσσα μέσα στο forum.
Αυτό που έγραψες στην πρώτη παράγραφο με βρίσκει σύμφωνο αλλά και πάλι σχετικά είναι όλα γιατί μπορεί να είχε σταθεροποιηθεί η κατάσταση κάποιου όταν ξεκίνησε την θεραπεία οπότε να μην κατάφερε όντως τίποτα.
Αυτό που γράφεις στην δεύτερη παράγραφο ότι κρατάς πάντα ένα πλεόνασμα μαλλιών είναι αρκετό πιστεύω για να κάνει κάποιον να συνεχίζει μια θεραπεία.

magic810 ανέφερες 2 παραδείγματα το δικό σου και κάποιου κυρίου (και όχι κάποια έρευνα) για να καταρρίψεις το επιχείρημα του tropheus και πάνω στα παραδείγματα σου αναφέρθηκα.Αν ανέφερες έρευνα θα αναφερόμουν στην έρευνα.Απλά είναι τα πράγματα.Δεν τσουβάλιασα τίποτα.

 

[SE-freak]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

Κατά την γνώμη μου πάντως και εντελώς φιλικά πιστεύω πως είναι καλύτερα να χρησιμοποιείς μια πιο απλή γλώσσα μέσα στο forum.

Έχεις δίκιο. Έχω λιώσει διαβάζοντας και γράφοντας αυτά τα πράγματα στα αγγλικά και τελικά καταλήγω να σκέφτομαι αγγλικά απο συνήθεια και να τα μεταφράζω κακά στα ελληνικά.

Νομίζω οτι είναι σημαντικό να προβληματίζεται κανείς σχετικά με το πώς βγαίνουν τα συμπεράσματα πάντως. Για ποιο λόγο κάποιος που έχει καλά αποτελέσματα και συντήρηση αργότερα να επιστρέψει σε ένα hairloss φόρουμ; Ειναι επόμενο και ανθρώπινο να προχωρήσει με τη ζωή του και να μην ξαναασχοληθεί σε αυτή τη φάση. Δεν ειναι λογικό να παίρνουμε την πραγματικότητα του net σαν μαρτυρία και να την κάνουμε κανόνα, γιατί εξ ορισμού δεν είναι σωστό δείγμα.

 

[magic810]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

magic810 ανέφερες 2 παραδείγματα το δικό σου και κάποιου κυρίου (και όχι κάποια έρευνα) για να καταρρίψεις το επιχείρημα του tropheus και πάνω στα παραδείγματα σου αναφέρθηκα.Αν ανέφερες έρευνα θα αναφερόμουν στην έρευνα.Απλά είναι τα πράγματα.Δεν τσουβάλιασα τίποτα.

Να αναιρεσω......? :chinscratch :
Και η ΜΑΓΙΑ μιλανε για την συντελεια την κοσμου το 2012....επειδη θα συνεχισω να ζω ομως δεν νομιζω οτι τους αναιρω..... ???

Τελος παντων αρκετα μεγαλωσαμε το θεμα....δεν εχω σκοπο να πεισω κανενα για τιποτα οποτε.....
Απλα ειπα οτι ο καλυτερος κριτης για τον καθενα ειναι αυτο που βλεπει με τα ματια του στο καθρευτη του...ολα τα αλλα ειναι απλα υποθεσεις.....

 

[azyx]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

magic810 ανέφερες 2 παραδείγματα το δικό σου και κάποιου κυρίου (και όχι κάποια έρευνα) για να καταρρίψεις το επιχείρημα του tropheus και πάνω στα παραδείγματα σου αναφέρθηκα.Αν ανέφερες έρευνα θα αναφερόμουν στην έρευνα.Απλά είναι τα πράγματα.Δεν τσουβάλιασα τίποτα.

O magic ειναι καλοπροαίρετος ανθρώπος απο οτι φαίνεται! Που αν ηταν ολοι ετσι ο κοσμος μας δεν θα ηταν τοσο μουντος και ατονος! Χαμογελάτε ρε! μη μιζεριαζετε! Αν σκέφτεσαι αρνητικά μην περιμένεις θετικά αποτελεσματα!

tse αν πας πιο πισω στο αρθρο εχω στειλει ερευνες και παραδείγματα ατομων πανω απο 5 χρονια
αλλα παρε και ενα εδω να δεις παραδειγμα καπιου που ειναι 7 και καποιος αλλος 9 στη φιναστεριδη και αλλα πολλα παραδειγματα αν ψαξεις καθως και ερευνες που διχνουν το ιδιο οτι δηλαδη μετα απο 5 χρονια εχεις περισσοτερο μαλι απ οτι πριν! μετα,,, δεν θα σ πεσουν απο τη μια μερα στην αλλη αλλα ισως ερθεις στην κατασταση που εισουν πριν ξεκινησεις..θα εχεις δηλαδη δωσει παραταση 5-10 χρονια στα μαλια σου που σ εκεινο το διαστημα κανενας δεν ξερει τι γινετε Με το αναλογο κοστος παντα! Τις παρενέργειες ! Που αν τις εμφανίσεις δεν αξιζει πιστευω να παιρνεις φιναστεριδη ! +προσωπικα δεν εχω σκοπο να την περνω για παντα... οταν κανω παιδια λιγο θα μ ενδιαφερει το μαλι μ νομιζω!
Propecia Past 10 Years?

http://www.hairlosstalk.com/interact/viewtopic.php?f=61&t=55509&start=0&st=0&sk=t&sd=a&hilit=8+years

 

[Παναγιωτης]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

με την γενετικη δεν παιζεις ετσι ευκολα
και εφοσον ο οργανισμος ειναι ενα ρολοι προ-ρυθμισμενο δεν θα σωθεις μονιμα ακομη και με το φλουριντιλ

καλυτερα να δοκιμασεις ενα ανταγωνιστικο των υποδεχεων παρα να ψαξεις να μειωσεις τους υποδοχεις

ΥΓ σορρυ αλλα τωρα ειδα το θεμα παιδες
δεν προλαβαινω να διαβαζω πλεον πολλα θεματα

 

[kabamarou]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

Μήπως η απάντηση σου προοριζόταν για άλλο θέμα Παναγιώτη;Γιατί εγώ δεν κατάλαβα τίποτα από ότι έγραψες.

 

[Παναγιωτης]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

Μήπως η απάντηση σου προοριζόταν για άλλο θέμα Παναγιώτη;Γιατί εγώ δεν κατάλαβα τίποτα από ότι έγραψες.

οχι αδερφε ( αν και καμια φορα ποσταρω κατα λαθος αλλου ) για εδω πηγαινε η απαντηση

τι ακριβως δεν καταλαβες φιλε μου

 

[lykos_19]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

τωρα σε 5 χρονια χανονται τα αποτελεσματα αυτο θελετε να μας πιτε....???

 

[georgehairs]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

ε ναι κατα πασα πιθανοτητα μετα απο 5 χρονια εκει γυρω στον 6ο θα αρχισεις να χανεις παλι μαλλια...δε σε υποχρεωνει κανεις να κανεις θεραπεια ωστοσω μετα απο 5 χρονια δεν ξερεις τι θα εχει ανακαλυφθει...σιγουρα οι τιμες των μεταμοσχεσεων θα εχουν πεσει οποτε αν σε ενδιαφερει θα μπορεις να στραφεις και προς τα εκει...παντως οπως και να το κανεις αλλη ψυχολογια να σου πεφτουν στα 23 μιλαω γ μενα και αλλη να τα διατηρησεις μεχρι τα 28-29...

 

[Conan]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

Οπως ειπε και ο Magic... απλες υποθεσεις....βλεποντας και κανοντας ρε παιδια .... βασικα οσο το παλευεις τοσο θα εχεις αποτελεσμα, αυτο πιστευω εγω . Τωρα μην καθεστε και λετε '' Τι θα γινει μετα απο 5 χρονια'' η¨'' Τι θα γινει μετα απο 4 χρονια''. Ποτε δεν ξερετε πως συμπεριφερεται ο καθε ανθρωπινος οργανισμος ρε σεις. Ετσι δεν ειναι? Επιπλεον, ποιος ξερει τι νεα αποτελεσματικοτερα σκευασματα- φαρμακα θα εχουν βγει σε 5 χρονια? Ας κοιταζουμε λοιπον με αισιοδοξια ( οση μπορουμε) το μελλον και ας ασχοληθουμε με το παρον( τουλαχιστον για το συγκεκριμενο θεμα) χωρις αγχος 8)

 

[giannis1991]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

Οπως ειπε και ο Magic... απλες υποθεσεις....βλεποντας και κανοντας ρε παιδια .... βασικα οσο το παλευεις τοσο θα εχεις αποτελεσμα, αυτο πιστευω εγω . Τωρα μην καθεστε και λετε '' Τι θα γινει μετα απο 5 χρονια'' η¨'' Τι θα γινει μετα απο 4 χρονια''. Ποτε δεν ξερετε πως συμπεριφερεται ο καθε ανθρωπινος οργανισμος ρε σεις. Ετσι δεν ειναι? Επιπλεον, ποιος ξερει τι νεα αποτελεσματικοτερα σκευασματα- φαρμακα θα εχουν βγει σε 5 χρονια? Ας κοιταζουμε λοιπον με αισιοδοξια ( οση μπορουμε) το μελλον και ας ασχοληθουμε με το παρον( τουλαχιστον για το συγκεκριμενο θεμα) χωρις αγχος 8)

πες τα ντε!

 

[georgehairs]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

για παμε λιγοοοοοοοοοοοοο!ετσι παει! 8)

 

[lykos_19]

Απ: ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΜΟΝΙΜΑ τα αποτελέσματα των θεραπειών !!!

καλα λεει τωρα.. μπορει σε 5 χρονια να μην ζουμε κιολας