απ τη στιγμη που η νεα μεταλλαξη ειναι πολυ πιο μεταδοτικη , ακομα και οταν τα εμβολια μειωνουν 3-4 φορες την πιθανοτητα σοβαρης ασθενειας ή θανατου , αν κολλησει10+ φορες παραπανω κοσμος απ ο,τι τον προηγουμενο covid, τοτε θα οδηγηθουμε στην ιδια και χειροτερη κατασταση με νοσουντες και θανατους . Και δε θα ναι μονο ανεμβολιαστοι . Ειναι λογικο . Μπορει και στην Ελλαδα αυτη τη στιγμη ηδη αρκετα απ τα νεα κρουσματα να ειναι εμβολιασμενοι απλα δε το ανακοινωνουν γιατι θα ειναι κακη κινηση για αυτους που ειναι αναποφασιστοι και ισως εμβολιαστουν το επομενο διαστημα . Ομως υπαρχουν αλλα προβληματα . Πχ τι διαφορα θα εχει ενας εμβολιασμενος φορεας Δελτα ασυμπτωματικος που μπαινει σε εσωτερικους χωρους διχως τεστ , το μεταδιδει ενδεχομενως , απο εναν ασυμπτωματικο ανεμβολιαστο που επισης το μεταδιδει και πολυ απλα δεν τον επιασε το ραπιντ. Με 80% επιτυχια τα ραπιντ δεν μου φαινεται καλη κινηση να τα χρησιμοποιεις ως κριτηριο για εισοδο καπου .Επισης δεν κανουμε ραπιντ σε οποιον μπαινει σε μετρο , ηλεκτρικο ,σε καθε λεωφ . Οσοι μαζευτηκαν προχθες στο συνταγμα , ειναι οσοι περνανε απ το μετρο συνταγματος σε ωρες αιχμης , καθε ωρα , ο ενας πανω στον αλλο στα βαγονια . Και πες τωρα πως πανε κεντρο με μετρο , ενας εμβολιασμενος , ο αλλος ανεμβολιαστος , σα τις σαρδελες για να πανε σε ενα μαγαζι πχ για φαγητο για καφε . Και μετα θα μπει ο ενας μονο στο μαγαζι διχως τεστ , σε χωρο covid free , επειδη ειναι ασφαλης ενω ο αλλος δεν ειναι; Μα και οι δυο ειναι δυνητικα φορεις μεταδοσης .
Η ζωη με Covid-19
- Έναρξη μίζας Georgie
- Ημερομηνία έναρξης
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Harris_G
Well-Known Member
O εμβολιασμενος δε θα νοσησει
ο εμβολιασμενος επισης δεν μεταδιδει το ιδιο
o εμβολιασμενος εχει μικροτερη πιθανοτητα να νοσησει και αρκετα μικρη πιθανοτητα να νοσησει σοβαρα . Ως εκει . Που σημαινει πως μεγαλυτερο ποσοστο εμβολιασμενων με τη Δελτα θα ειναι ασυμπτωματικοι .
Κανεις λαθος . Ενδεχεται να τον μεταδιδει λιγοτερο , πολυ λιγοτερο , ομως δε βρηκα καποια μελετη ακομα που να συγκρινει μεταδοτικοτητα ασυμπτωματικων εμβολιασμενων , με ασυμπτωματικους ανεμβολιαστους . Μιας και πυρηνες μεταδοσης η και υπερματαδοσης ειναι οι ασυμπτωματικοι , ειτε εμβολιασμενοι ειτε οχι , εκει νοιωθω πως ειναι το ζουμι .
Το δυστυχές είναι ότι δεν ισχύει … βέβαια οι πιθανότητες ειναι υπέρ αυτού .
δεν ενδεχεται μακη το ιικο φορτιο ειναι μικροτερο.
t found immunisation with either the Pfizer or AstraZeneca vaccine reduced the chance of onward virus transmission by 40-60%. This means that if someone became infected after being vaccinated, they were only around half as likely to pass their infection on to others compared to infected people who weren’t vaccinated.
oreo
Well-Known Member
το half as likely το μεταφράζεις δεν ενδέχεται?
το μεταφραζω οτι ειναι πολυ μικροτερη η πιθανοτητα ειδικα αν κι οι δυο ειναι εμβολιασμενοι.
oreo
Well-Known Member
Ναι είναι κατα 50% μικρότερη η πιθανότητα (με βάση αυτό που ανέβασες) να μεταδοθεί το ιος, άρα ενδέχεται και πολύ μάλιστα.
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
tamaliamoupiso
Well-Known Member
Αυτά είναι μ@λ@κίες φίλε. Μετάλλαξη, Γάμα, Δέλτα, Έψιλον κοκ, μεταδίδεται πιο εύκολα, δηλ. τι κάνει, πηγαίνει το σταγονίδιο πιο γρήγορα αυτού που έχει Δέλτα από αυτόν που έχει Έψιλον; Μεταδίδει μικρότερο ιικό φορτίο, πως γίνεται αυτό; Μετράνε τον ιό τη στιγμή που μεταπηδά σε κάποιον άλλον ξενιστή; Κάθε μέρα και μια καινούργια μπαρούφα.
Η εξίσωση πρέπει να είναι η εξής.
Είσαι πχ 40 χρονών και υγιής, πόσοι 40αρης πέθαναν σε ποσοστό από κορωνοιό; 0.002% πόσοι από εμβολιασμό; 0.001%, τι ξέρουμε για τις επιπτώσεις των εμβολίων καθώς και την επιστημονική πολιτική που θα ακολουθήσουν τα κράτη σχετικά με αυτά; Τίποτα.
Πάμε παρακάτω.
Είσαι πχ 40 χρονών με καρδιακά προβλήματα...κοκ.
Δεν είναι έτσι αγαπητέ. H Δέλτα μεταδίδεται ευκολότερα γιατί πολλαπλασιάζεται πολύ γρηγορότερα στο ανθρώπινο σώμα (περίπου 1000 φορές) σε σχέση με την αρχική. Αυτό είναι διαπιστωμένο. Έτσι το ιικό φορτίο που μεταδίδουν οι φορείς είναι πολύ μεγαλύτερο και άρα η μετάδοση μεγαλύτερη. Μην ξεχνάς ότι για να νοσήσεις ακόμα και αν κολλήσεις τον ιο είναι απαραίτητη μια ικανή ποσότητα ιικού φορτίου. Τέλος η μεταδοτικότητα λόγω μεγάλης συγκέντρωσης ξεκινά νωρίτερα (υπολογίζεται στις 4 μέρες) σε σχέση με τον αρχικό ιο που είναι περίπου στις 6. Και αυτό παίζει ρόλο.
Georgie
Well-Known Member
Θαυμάζω το κουράγιο σου !
Oreo κάνεις και εσύ ένα λάθος. Μας είναι αδιάφορο αν κολλάνε και κάποιοι εμβολιασμένοι, μας ενδιαφέρει πόσοι κολλάνε και πόσοι όχι (από τους εμβολιασμένους). Το αντιμετωπίζετε σαν να είναι θέμα τιμής, "έκανα το εμβόλιο και δεν κόλλησα" ή "είδες ο χαζός το έκανε και κόλλησε". Δεν υπάρχει καμμία ουσία σε αυτό, αυτά είναι για τα κουτσομπολίστικά πρωινάδικα. Αυτό που μας ενδιαφέρει είναι 2 πράγματα. Αν αποφεύγεται ο θάνατος και η διασωλήνωση. Αυτό ισχύει σε συντριπτικά μεγάλο ποσοστό για τους εμβολιασμένους. Επίσης μας ενδιαφέρει πόσο επηρεάζεται το Ro, δηλαδή η διασπορά του ιου. Ακόμα και αν κολλάει ο 1 ή 2 στους 10 (εμβολιασμένοι) και έχεις εμβολιάσει το 70% του πληθυσμού είναι στατιστικά και μαθηματικά βέβαιο ότι το Ro είναι αρκετά μικρότερο της μονάδας και η μετάδοση αργά ή γρήγορα θα φθίνει. Είμαστε ασφαλείς.
Τελευταία επεξεργασία:
Δηλαδη μου λες οτι ενω εχεις πιστεψει οτι μπαρουφα ονειρευτηκε ο καθενας και οταν ξυπνησε αναφωνησε ''ευρηκα''... εισαι δυσπιστος με τα επιστημονικα δεδομενα, που στον κωλο τους στεκεται επιτυχημενα αλφαδι απο το διαβασμα, γραψιμο, ερευνα? Και μαλιστα τα χαρακτηριζεις μπαρουφες?
Εχω την αισθηση οτι κουραστηκα.
oreo
Well-Known Member
Απο αυτά που έκθέτεις τώρα φίλε, εγώ δεν εξέφρασα καμμία θέση. Απάντησα στον dim με βάση αυτό που ανάρτησε. Προφανώς και μας ενδιαφέρουν οι εμβολιασμένοι κατα πόσο κολλάνε. Αν ήθελα να διαιωνίσω την κουβέντα, θα παρέθετα το κομμάτι απο το άρθρο που ανέβασε ο Κώστας και έλεγε απο τους βαριά νοσήσαντες στο Ισραήλ , το μεγαλύτερο ποσοστό είναι εμβολιασμένοι
Αν κάποιοι θέλουν να είναι ασφαλείς 1 εγώ θέλω 1000..
Εγω δεν καταλαβαινω ποια η λογικη του να κανεις μαγαζια μονο για εμβολιασμενους αλλα να μην τους επιτρεπεις να ειναι ορθιοι. Αυτο θα οδηγησει σε ανεξελεγκτα παρτυ σε εξωτερικους χωρους (παραλιες, πλατειες κλπ). Αν ηθελαν να τεσταρουν πως λειτουργει η κατασταση στους εμβολιασμενους ας τα ανοιγαν ολα μονο για εμβολιασμενους και τοτε θα βγαζαν σωστα συμπερασματα. Τωρα με μονο εμβολιασμενους στα μαγαζια αλλα παλι καθισμενους και να μπαινουν με μασκες κλπ πως θα βγει ασφαλες συμπερασμα;
Με βρίσκουν συμφωνώ αυτά που αναφέρεις φίλτατε , αλλά αυτο το είμαστε ασφαλείς , δεν το βλέπω . Έως τώρα και σύμφωνα με τα στατιστικά δεδομένα εμφανίζεται μια γενική επαυξημένη θνητότητα( άρα το ΕΣΥ δεν ανταποκρίνεται διοτι ρίχνει το βάρος στον κοβιντ) . Οι θάνατοι απο κοβιντ , συγκριτικά και σε αναλογια πληθυσμού είναι σε υψηλό επίπεδο . Από την άλλη τα τεστ ανίχνευσης κορονοϊού ( συγκριτικά) είναι στον πάτο , όπως επίσης και τα τεστ ανίχνευσης των μεταλλάξεων . Κυβερνητικοί και λοιμωξιολογοι αναφέρουν ότι στην Ελλάδα κυριαρχει η Δ κατά 60%( με ποια δεδομένα ; ) . Πραγματικά εύχομαι όντως η Δ να οφείλεται για την αύξηση των κρουσμάτων αλλιώς έρχεται τσουνάμι που ούτε οι εμβολιασμοί θα μας σώσουν . Βασικά δεν υπάρχει σχεδιασμός αντιμετώπισης σε περίπτωση αποτυχίας υψηλού ποσοστού εμβολιασμού . Το ΕΣΥ είναι φανερό ότι δε θα καταφέρει ….. δε συνεχίζω γιατί πολιτικό θα το κάνω
Άρθρα για covid-19 με προέλευση bankingnews.gr ή resist-to-exist όπως καταλαβαίνεις τα αγνοώ γιατί δεν υπάρχει ούτε αντικειμενικότητα ούτε λογική προσέγγιση (και εξήγηση) του γεγονότος. Είναι δεδομένο ότι αν έχουμε βαριά νοσήσαντες αυτοί θα είναι οι μεγαλύτεροι σε ηλικία και αρκετοί από αυτούς θα είναι εμβολιασμένοι αφού πλέον όλος σχεδόν ο πληθυσμός είναι εμβολιασμένος. Ως γνωστόν όσο μεγαλύτερος είσαι δημιουργείς λιγότερα αντισώματα και αυτό σημαίνει ότι οι αυξημένες μεταδοτικότητες και υψηλότερα φορτία θα οδηγήσουν και κάποιους εμβολιασμένους μεγάλης ηλικίας να νοσήσουν. Αυτό είναι προφανές και για αυτό και είναι στα σκαριά η 3η δόση για τους μεγάλους σε ηλικία που δεν έχουν επαρκή αντισώματα.