Παρενέργειες από χάπι φιναστερίδης, να πάω τοπικά;
- Έναρξη μίζας DhtPaladin
- Ημερομηνία έναρξης
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
bobby
Well-Known Member
Γιατί ασχολείσαι; Δεν έχεις δει τι παίζει;
ManCyprus87
Well-Known Member
Ο haircafe είναι πόρωση. Ήρεμααα
O Πατρινος 100 to εθεσε ως επιχειρημα σε αυτο το topic.
Δεν εχω αποψη για το pfs.
Υπαρχουν τα δεδομενα τα οποια ειναι αντικειμενικα.
To pfs δεν εχει αναγνωριστει επισημα ως να το πω απλα ιατρικη διαπιστωση/γνωματευση ενω την ιδια ωρα 54 χωρες εχουν εκδωσει warnings για ενδεχομενες παρενεργειες που επιμενουν εως και πολλα χρονια μετα την διακοπη της ληψης
Τα warnings αυτα δεν ειναι ολα ιδια μεταξυ τους αλλες χωρες αναφερουν Χ αριθμο παρενεργειων αλλες Ψ και αλλεςΥ
Επισης και η ιδια η Merc εχει προειδοποιησει εθνικες αρχες για ενδεχομενες παρενεργειες που επιμενουν μετα την διακοπη της ληψης του φαρμακου
Δεν καταλαβαινω που κολλαει η αποψη του καθενος για κατι τετοιο και τι αξια εχει αυτη για ενα τετοιο θεμα ωστε να εκφερουμε αποψη;
Πως μπορει καποιος να εχει αποψη για το αν υπαρχει η εν υπαρχει εαν δεν ειναι ξερω γω πχ στον WHO με το καταλληλο υποβαθρο και την απαραιτητη πληροφορηση ωστε να καταληξει σε ενα συμπερασμα;
Τελευταία επεξεργασία:
Εκεί ήθελα να καταλήξω. Θενκς.
Patrinos100
Member
ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν το λέει ο Haircafe ο ίδιος, οι έρευνες το λένε. Απλά ο συγκεκριμένος τις έχει μαζέψει όλες μαζί* και για αυτό είναι μια έμπιστη πηγή. Με λίγα λόγια, τα ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ δεδομένα που ενστερνίζεσαι είναι ότι ΔΕΝ υπάρχει PFS. Όποιος ενδιαφέρεται μπορεί να δει τα σχεδόν 20 βίντεο (5 ώρες περιεχομένου) χωρίς λόγια του αέρα, αλλά με ΔΕΚΑΔΕΣ πηγές και references σε επιστημονική βιβλιογραφία.
Τώρα, αυτά που αναμασάς εσύ είναι η καταστροφολογία του PFS Foundation που έχει μοναδικό σκοπό να ρουφήξει λεφτά από τα θύματά του, για να ερευνήσει το πώς μπορεί και καλά να το "καταπολεμήσει". Η αναφορά για τα warnings είναι εδώ για όσους ενδιαφέρονται. Η κύρια πηγή τους είναι οι οδηγίες χρήσης σε κάθε χώρα, όπου αναφέρεται κάθε πιθανή παρενέργεια (ή συσχέτιση με παρενέργεια) ακόμη και αν μιλάμε για το 1/1000. Ziggy αν παίρνεις τόσο τοις μετρητοίς τις οδηγίες χρήσης μην ξαναπάρεις ούτε Depon στη ζωή σου γιατί αναφέρεται ότι σχετίζεται με Νεφροπάθεια, Παγκρεατίτιδα, Θροµβοκυτοπενία, Ουδετεροπενία, Λευκοπενία Αναφυλακτική καταπληξία/αντίδραση, Υπερευαισθησία Υπόταση, Διάρροια, Κοιλιακό άλγος, Ηπατική ανεπάρκεια, Ηπατική νέκρωση, Ηπατίτιδα Κνίδωση, Ερύθηµα, Εξάνθηµα, Οξεία γενικευµένη εξανθηµατική φλυκταίνωση, Τοξική επιδερµική νεκρόλυση, Σύνδροµο Stevens-Johnson, Αγγειοοίδηµα κτλ κτλ. Τόσο σοβαρά είναι τα επιχειρήματα του PFS Foundation!
Δεν θα καθίσω να μπω στην διαδικασία να κάνω debunk την κάθε καταστροφολογία γιατί 1) το έχει κάνει ήδη ο Haircafe, και όποιος δει τις 5 ώρες υλικό του θα διαμορφώσει ξεκάθαρη άποψη και 2) γιατί δεν με ενδιαφέρει καν. Παίρνω τα 3mg φιναστερίδης μου την εβδομάδα, τα μαλλιά μου έγιναν πιο υγιή από ποτέ (και θα συνεχίζουν να παραμένουν έτσι), έχω μηδενικές παρενέργειες και ζω τη ζωή μου.
Το σημαντικό για εμένα είναι πως υπάρχουν πάρα πολλοί που την πάτησαν γιατί διάβασαν τις ανοησίες του κάθε καταθλιπτικού καραφλού κινδυνολόγου στα forums και δεν κατάφεραν να σώσουν τα μαλλιά τους, ή άργησαν πάρα πολύ και αναγκάστηκαν να προβούν σε ΜΜ, χάνοντας χρήματα, και χρόνο από τη ζωή τους.
Ο Haircafe για εμένα μου έλυσε κάθε πιθανή απορία και αμφιβολία χρησιμοποιώντας επιχειρήματα που προκύπτουν από αντικειμενικά data και έτσι μπροστά του τα arguments των υποστηρικτών του PSF μοιάζουν περισσότερο για παρανοϊκές αερολογίες παρά για σοβαρά επιχειρήματα. Και στη τελική ο καθένας κάνει ό,τι του ταιριάζει. Άλλοι καραφλιάζουν και κάθονται στην σπηλιά τους στο γράφοντας reddit και σε forums και αναμασάνε θεωρίες συνωμοσίας για ένα ασφαλές χαπάκι που υπάρχει εδώ και δεκαετίες, άλλοι ξυρίζουν το κεφάλι τους και χέστηκαν, άλλοι παίρνουν αυτό το χαπάκι και χέστηκαν. Η επιλογή είναι δικιά μας.
* Οι πηγές:
1. Zhou Z, Cui Y, Wu J, Jin H. Efficacy and safety of dutasteride compared with finasteride in treating males with benign prostatic hyperplasia: A meta‑analysis of randomized controlled trials. Experimental and Therapeutic Medicine. 2020;20(2):1566-1574. doi:10.3892/etm.2020.88
2. Lephart ED. Age-related changes in brain and pituitary 5 alpha-reductase with finasteride (Proscar) treatment. Neurobiol Aging. 1995;16(4):647-650. doi:10.1016/0197-4580(95)98115
3. Drake L, Hordinsky M, Fiedler V, et al. The effects of finasteride on scalp skin and serum androgen levels in men with androgenetic alopecia. J Am Acad Dermatol. 1999;41(4):550-55
4. Stoffel-Wagner B. Neurosteroid metabolism in the human brain. European Journal of Endocrinology. 2001;145(6):669-679. doi:10.1530/eje.0.1450669
5. Clark RV, Hermann DJ, Cunningham GR, Wilson TH, Morrill BB, Hobbs S. Marked Suppression of Dihydrotestosterone in Men with Benign Prostatic Hyperplasia by Dutasteride, a Dual 5α-Reductase Inhibitor. The Journal of Clinical Endocrinology & Metabolism. 2004;89(5):2179-2184. doi:10.1210/jc.2003-0303
6. Olsen EA, Hordinsky M, Whiting D, et al. The importance of dual 5α-reductase inhibition in the treatment of male pattern hair loss: Results of a randomized placebo-controlled study of dutasteride versus finasteride. Journal of the American Academy of Dermatology. 2006;55(6):1014-1023. doi:10.1016/j.jaad.2006.05.0
7. Mondaini N, Gontero P, Giubilei G, et al. Finasteride 5mg and Sexual Side Effects: How Many of these are Related to a Nocebo Phenomenon? The Journal of Sexual Medicine. 2007;4(6):1708-1712. doi:10.1111/j.1743-6109.2007.00563
8. Traish AM. 5α-Reductases In Human Physiology: an Unfolding Story. Endocrine Practice. 2012;18(6):965-975. doi:10.4158/EP12108.
9. Boersma IH, Oranje AP, Grimalt R, Iorizzo M, Piraccini BM, Verdonschot EH. The effectiveness of finasteride and dutasteride used for 3 years in women with androgenetic alopecia. IJDVL. 2014;80:521. doi:10.4103/0378-6323.1441
10. Jung JY, Yeon JH, Choi JW, et al. Effect of dutasteride 0.5 mg/d in men with androgenetic alopecia recalcitrant to finasteride. Int J Dermatology. 2014;53(11):1351-1357. doi:10.1111/ijd.120
11. Martinez PE, Rubinow DR, Nieman LK, et al. 5α-Reductase Inhibition Prevents the Luteal Phase Increase in Plasma Allopregnanolone Levels and Mitigates Symptoms in Women with Premenstrual Dysphoric Disorder. Neuropsychopharmacology. 2016;41(4):1093-1102. doi:10.1038/npp.2015.2
12. Shanshanwal SJS, Dhurat RS. Superiority of dutasteride over finasteride in hair regrowth and reversal of miniaturization in men with androgenetic alopecia: A randomized controlled open-label, evaluator-blinded study. IJDVL. 2017;83:47. doi:10.4103/0378-6323.1886
13. Swerdloff RS, Dudley RE, Page ST, Wang C, Salameh WA. Dihydrotestosterone: Biochemistry, Physiology, and Clinical Implications of Elevated Blood Levels. Endocr Rev. 2017;38(3):220-254. doi:10.1210/er.2016-1067
14. Andy G, John M, Mirna S, et al. Controversies in the treatment of androgenetic alopecia: The history of finasteride. Dermatologic Therapy. 2019;32(2):e12647. doi:10.1111/dth.126
15. Choi GS, Sim WY, Kang H, et al. Long-Term Effectiveness and Safety of Dutasteride versus Finasteride in Patients with Male Androgenic Alopecia in South Korea: A Multicentre Chart Review Study. Ann Dermatol. 2022;34(5):349-359. doi:10.5021/ad.22.0
16. Escamilla-Cruz M, Magaña M, Escandón-Perez S, Bello-Chavolla OY. Use of 5-Alpha Reductase Inhibitors in Dermatology: A Narrative Review. Dermatol Ther (Heidelb). 2023;13(8):1721-1731. doi:10.1007/s13555-023-00974
17. Laanani M, Weill A, Jollant F, Zureik M, Dray-Spira R. Suicidal risk associated with finasteride versus dutasteride among men treated for benign prostatic hyperplasia: nationwide cohort study. Sci Rep. 2023;13(1):5308. doi:10.1038/s41598-023-32356
18. Wu D, Chen Q, Chen X, Han F, Chen Z, Wang Y. The blood–brain barrier: structure, regulation, and drug delivery. Sig Transduct Target Ther. 2023;8(1):1-27. doi:10.1038/s41392-023-01481
19. Almudaimeegh A, AlMutairi H, AlTassan F, AlQuraishi Y, Nagshabandi KN. Comparison between dutasteride and finasteride in hair regrowth and reversal of miniaturization in male and female androgenetic alopecia: a systematic review. Dermatol Reports. Published online April 12, 2024. doi:10.4081/dr.2024.9909
Τελευταία επεξεργασία:
Μπορεις να μου παραθεσεις ενα post μου στο οποιο αναμασαω καταστροφολογια;
Χτες διαβασα οτι συστηνω σε μελη να μην παρουν φιναστεριδη χωρις να υπαρχει τετοιο post
Σημερα διαβαζω οτι αναμασαω καταστοφολογια
Καποιοι προσπαθειτε να εφευρετε εικονικους εχθρους ωστε να τους κατατροπωσετε..
Επιμενεις με τον Kevin απο το Haircafe
Και τι απαντηση περιμενεις;Τι λεει ο Μητσος απο το DaCapo Cafe;
Πεταξες και κατι link απο papers και ολα εδεσαν.
Ας παρουμε το 1o link για την οικονομια της συζητησης
1. Zhou Z, Cui Y, Wu J, Jin H. Efficacy and safety of dutasteride compared with finasteride in treating males with benign prostatic hyperplasia: A meta‑analysis of randomized controlled trials. Experimental and Therapeutic Medicine. 2020;20(2):1566-1574. doi:10.3892/etm.2020.88
Σε ποιο σημειο του paper συμπεραινει το αν υπαρχει η δεν υπαρχει pfs?Mπορεις να μου το υποδειξεις;
Αν δεν εχει τετοιο συμπερασμα γιατι το πεταξε εδω το λινκ;Για να φανεις πειστικος;
Χτες διαβασα οτι συστηνω σε μελη να μην παρουν φιναστεριδη χωρις να υπαρχει τετοιο post
Σημερα διαβαζω οτι αναμασαω καταστοφολογια
Καποιοι προσπαθειτε να εφευρετε εικονικους εχθρους ωστε να τους κατατροπωσετε..
Επιμενεις με τον Kevin απο το Haircafe
Και τι απαντηση περιμενεις;Τι λεει ο Μητσος απο το DaCapo Cafe;
Πεταξες και κατι link απο papers και ολα εδεσαν.
Ας παρουμε το 1o link για την οικονομια της συζητησης
1. Zhou Z, Cui Y, Wu J, Jin H. Efficacy and safety of dutasteride compared with finasteride in treating males with benign prostatic hyperplasia: A meta‑analysis of randomized controlled trials. Experimental and Therapeutic Medicine. 2020;20(2):1566-1574. doi:10.3892/etm.2020.88
Σε ποιο σημειο του paper συμπεραινει το αν υπαρχει η δεν υπαρχει pfs?Mπορεις να μου το υποδειξεις;
Αν δεν εχει τετοιο συμπερασμα γιατι το πεταξε εδω το λινκ;Για να φανεις πειστικος;
Τελευταία επεξεργασία:
Δεν εκατσα να δω ολα τα link ,κανα δυο που ειδα οπως πχ το ΝΟ1 που πρωτοαναεφερα δεν ειναι ερευνα.
Ειναι ενα paper που υπογραφει ενας χημικος μηχανικος,δεν υφισταται δικη του κλινικη δοκιμη,ειναι περισσοτερο ενα paper στατιστικης.
Δεν εκατσα να τα δω γιατι δεν μπορω να τα αξιολογησω.Εσυ πως επεισες τον εαυτο σου οτι μπορεις να τα αξιολογησεις;
Η ιατρικη κοινοτητα τα αξιολογει και αποφασιζει.Ουτε εγω ουτε εσυ.
Προς το παρων εκδιδουν warnings για κατι που εσυ πειστηκες οτι δεν υπαρχει.
Τελικα θα συμφωνησω οτι ειναι αποφαση του καθενος.
Η εταιρεια παραγωγης και 54 χωρες εχουν εκδωσει warnings για πιθανες παρενεργειες μετα την διακοπη της ληψης του φαρμακου αλλα εσυ επελεξες να πιστεψεις τον Κevin απο το haircafe.
Kαι δεν μπορω να καταλαβω γιατι αρνεισαι οτι αυτος σε επεισε οταν εχεις ηδη γραψει
"Ο Haircafe για εμένα μου έλυσε κάθε πιθανή απορία "
Τελικα οντως η επιλογη ειναι δικη μας.
Και τελικα πολλοι ανθρωποι το μονο που προσπαθουν να κανουν ειναι να βρουν αφηγηματα και πατηματα που να επιβεβαιωσουν το προαποφασισμενο συμπερασμα τους.
Για ενα θεμα που ειναι ακομη ανοιχτο στην ιατρικη κοινοτητα εσυ αποφασισες οτι δεν υφισταται.
Τελευταία επεξεργασία:
Tα warnings μπαινουν με βαση τις μαρτυριες ατομων που παιρνουν το φαρμακο.
Τα αποτελεσματα των κλινικων μελετων βασιζονται επισης ΚΑΙ σε μαρτυριες ατομων που παιρνουν το φαρμακο.
Αυτος εκανε debunk
Για το θεο.Στην τσιτα ειναι τι παιρνει;
Τα αποτελεσματα των κλινικων μελετων βασιζονται επισης ΚΑΙ σε μαρτυριες ατομων που παιρνουν το φαρμακο.
Αυτος εκανε debunk
Για το θεο.Στην τσιτα ειναι τι παιρνει;
DhtPaladin
Member
πεφτουν στην αρχη μετα βγαινουν πιο δυνατα. δυστυχως ομως το moodiness της φινας με καταστρεφει γτ ειμ μεσα στα νευρα ολη μερα. κανω διαλειμματα για να την παλεψω
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Μεγάλη αλήθεια αυτό με τα νεύρα. Το παρατηρεί κανείς άλλωστε και εδώ στο φόρουμ
Ας ελπίσουμε πως όχι
Είμαι εξαιρετικά ευαίσθητος σε αυτό και δεν είχα καμία απολύτως διαφορά με φίνα.
Όσο και να προσπαθώ να ακούσω και να αποδεχτώ ότι κάποιος έχει νεύρα ή ψυχολογικές διακυμανσεις λόγω φινας, I can't help it, θεωρώ ότι είναι στο μυαλό του.
Το μόνο που είχα αντιμετώπισει αρχικά ήταν η τρόμολαγνεια που σίγουρα ασυνείδητα θα φέρει μια αναστάτωση μέχρι να διαπίστωσεις ότι είναι καραμέλα. Σε μένα τουλάχιστον. Αν κάποιος συνεχίζει υποσυνείδητα να φοβάται, ε θα παρατείνει αυτή την αναστάτωση.
Τελευταία επεξεργασία:
LoverBoy
Well-Known Member
Πιστεύω ότι ψυχολόγικα θέματα μας δημιούργησε ήδη(στους περισσότερους)Η πτώση και η αραίωση των μαλλιών μας!Δεν γνωρίζω και δεν ειμαι σίγουρος αν και κατά πόσο η φίνα έχει επιπτώσεις στην ψυχολογική μας κατάσταση αλλά στην δική μου περίπτωση το θέμα ήταν απο πρίν....Κλείστηκα στον εαυτό μου και ολα τα άλλα που λίγο πολύ τα έχετε περάσει αρκετοί εδώ μέσα!
Δεν ακυρώνω όμως ότι μπορεί να επηρεάζει άλλους η χρήση της
Δεν ακυρώνω όμως ότι μπορεί να επηρεάζει άλλους η χρήση της
Kostas97
Well-Known Member
Ενα αρκετα ενδιαφερον, κατα την αποψη μου, αρθρο.
Τελευταία επεξεργασία:
bobby
Well-Known Member
Λένε οι γιατροί ότι φίνα+ψυχοφαρμακα δεν είναι καλός συνδυασμός…..όμως ψυχοφάρμακα = ψυχολογικά θέματα (μικρά ή μεγάλα δεν έχει σημασία) άρα…….
Ακόμα και αν κάποιος έχει τα ψιλοθεματάκια του (όλοι μπορεί να έχουμε και να μην το ξέρουμε) με την φίνα ίσως τα μεγενθύνει. Αυτή είναι πιστεύω η πλειοψηφία αυτών που βγάζουν παρενέργειες επίμονες, δηλαδή δεν είναι μόνο η φίνα (που φέρνει μια ορμονική αναδιοργάνωση στον οργανισμό) αλλά συνδυασμός παραγόντων.
Ακόμα και αν κάποιος έχει τα ψιλοθεματάκια του (όλοι μπορεί να έχουμε και να μην το ξέρουμε) με την φίνα ίσως τα μεγενθύνει. Αυτή είναι πιστεύω η πλειοψηφία αυτών που βγάζουν παρενέργειες επίμονες, δηλαδή δεν είναι μόνο η φίνα (που φέρνει μια ορμονική αναδιοργάνωση στον οργανισμό) αλλά συνδυασμός παραγόντων.