Andreas1978 , FUE , 3452g , 02-03/8/2021

[CVIAL]

Μα λογικά αν το δεις ,εδώ δεν γλίτωσε η δοτρια από την dht που υποτίθεται η δοτρια έχει και λιγότερο ευαίσθητους θύλακες.Η φίνα κρατάει με βάση έρευνες την ληπτρια καμία 10 15 χρόνια την δοτρια που έφαγε το ξύλο της αρκούδας αν και με καλύτερη άμυνα πόσο;

Δεν έχω δει τέτοια τεκμηριωμένη έρευνα. Όταν λες εδώ που εννοείς;

 

[JimKan1]

Και γιατί να μην σε κρατήσει 20 ή 30 δηλαδη;

στο 6:33 του παρακατω βιντεο εξηγει το γιατι η φινα δεν ειναι λυση εφ ορου ζωης

 

[Gianney]

Δεν έχω δει τέτοια τεκμηριωμένη έρευνα. Όταν λες εδώ που εννοείς;

εδώ λέγοντας πχ την περίπτωση του Ανδρέα η άλλων παιδιών με dupa/bupa που έχουν θέμα με την δοτρια

 

[CVIAL]

στο 6:33 του παρακατω βιντεο εξηγει το γιατι η φινα δεν ειναι λυση εφ ορου ζωης

Εννοείς αυτό με τα 1 και 5 χρόνια που λένε?

 

[JimKan1]

Εννοείς αυτό με τα 1 και 5 χρόνια που λένε?

ναι, φανταζομαι οτι αναλογα του ποσο επιθετικη αλοπεκια εχεις τοσο λιγοτερο καιρο σε κραταει σταθερο, μπορει να σε κρατησει 1-2-3-5 χρονια αλλα πχ στα 10 δεν βοηθαει , εχω δει αρκετες περιπτωσεις σε ξενα forum που ειτε μετα απο χρονια φινας η τριχοπτωση ξαναξεκινησε ειτε αρχισαν να χανουν μμ μαλλια μαλλον λογω προβληματικης δοτριας που δεν υποστηριζοταν πλεον απο την φινα.

 

[Gianney]

ναι, φανταζομαι οτι αναλογα του ποσο επιθετικη αλοπεκια εχεις τοσο λιγοτερο καιρο σε κραταει σταθερο, μπορει να σε κρατησει 1-2-3-5 χρονια αλλα πχ στα 10 δεν βοηθαει , εχω δει αρκετες περιπτωσεις σε ξενα forum που ειτε μετα απο χρονια φινας η τριχοπτωση ξαναξεκινησε ειτε αρχισαν να χανουν μμ μαλλια μαλλον λογω προβληματικης δοτριας που δεν υποστηριζοταν πλεον απο την φινα.

Συμφωνώ και γω, δυστυχώς δηλ σε ξένα φόρουμ είδα ότι η φίνα σε κρατάει λίγα χρόνια αλλά μέχρι εκει

 

[Kostas97]

Η φινα για οσο παιρνεις σου μειωνει την τριχοπτωση/σταθεροποιει και αν χανεις χανεις με πολυ μικροτερο ρυθμο σε σχεση με το να μην επαιρνες.
Τα περι σταματαει να λειτουργει μετα την πενταετια δεν ισχυουν.

 

[CVIAL]

ναι, φανταζομαι οτι αναλογα του ποσο επιθετικη αλοπεκια εχεις τοσο λιγοτερο καιρο σε κραταει σταθερο, μπορει να σε κρατησει 1-2-3-5 χρονια αλλα πχ στα 10 δεν βοηθαει , εχω δει αρκετες περιπτωσεις σε ξενα forum που ειτε μετα απο χρονια φινας η τριχοπτωση ξαναξεκινησε ειτε αρχισαν να χανουν μμ μαλλια μαλλον λογω προβληματικης δοτριας που δεν υποστηριζοταν πλεον απο την φινα.

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι εννούν. Αυτό που θέλουν να πουν είναι ότι στον χρόνο 1 το ποσοστό ήταν υψηλό και μετά έπεφτε γιατί προφανώς το inhibition του 70% δεν ήταν αρκετό όταν το φαινόμενο εξελισόταν. Δηλαδή ξεκινάμε και δίνουμε σε 100 άτομα 21 χρονών φίνα 1mg. Τον πρώτο χρόνο σταθεροποιούμε το 85%. Τα επόμενα χρόνια όμως σε πολλούς από αυτούς η ΑΑ θα επιδεινωθεί, θα γίνει πιο επιθετική, άρα το ποσοστό θα πέσει. Σε αυτούς που θα επιδεινωθεί και αφορά κατά βάση τις επιθετικές ΑΑ πρέπει να μπει και η duta στο παιχνίδι, μαζί με φίνα ή μόνη της για να τους σταθεροποιήσουμε. Αυτό δεν σημαίνει ότι στους υπόλοιπους , στο 65% που αφορά τις μη επιθετικές ΑΑ η φίνα χάνει την δράση της σε 5 ή 10 χρόνια.

 

[JimKan1]

Συμφωνώ και γω, δυστυχώς δηλ σε ξένα φόρουμ είδα ότι η φίνα σε κρατάει λίγα χρόνια αλλά μέχρι εκει

το λιγα η το πολλα εχει να κανει με την προδιαθεση που εχεις, μπορει να σε κρατησει ολη σου τη ζωη, μπορει 10 χρονια μπορει 1 μπορει και καθολου, οπως και να χει ποτε δεν ξερεις ποτε θα παψει να επιδρα θετικα η ποτε ενδεχομενως να εμφανισει παρενεργειες και ειναι σε εναν βαθμο ρισκο , οσον αφορα τις παρενεργειες συγκεκριμενα εχω επισης δει σε ξενα forum ατομα να τους εμφανιζει παρενεργειες ακομα και μετα απο 5+ χρονια

 

[Kostas97]

το λιγα η το πολλα εχει να κανει με την προδιαθεση που εχεις, μπορει να σε κρατησει ολη σου τη ζωη, μπορει 10 χρονια μπορει 1 μπορει και καθολου, οπως και να χει ποτε δεν ξερεις ποτε θα παψει να επιδρα θετικα η ποτε ενδεχομενως να εμφανισει παρενεργειες και ειναι σε εναν βαθμο ρισκο , οσον αφορα τις παρενεργειες συγκεκριμενα εχω επισης δει σε ξενα forum ατομα να τους εμφανιζει παρενεργειες ακομα και μετα απο 5+ χρονια

Και πώς καταλαβαν οτι η παρενεργεια ειναι απο τη φινα;

 

[JimKan1]

Μάλλον δεν έχεις καταλάβει τι εννούν. Αυτό που θέλουν να πουν είναι ότι στον χρόνο 1 το ποσοστό ήταν υψηλό και μετά έπεφτε γιατί προφανώς το inhibition του 70% δεν ήταν αρκετό όταν το φαινόμενο εξελισόταν. Δηλαδή ξεκινάμε και δίνουμε σε 100 άτομα 21 χρονών φίνα 1mg. Τον πρώτο χρόνο σταθεροποιούμε το 85%. Τα επόμενα χρόνια όμως σε πολλούς από αυτούς η ΑΑ θα επιδεινωθεί, θα γίνει πιο επιθετική, άρα το ποσοστό θα πέσει. Σε αυτούς που θα επιδεινωθεί και αφορά κατά βάση τις επιθετικές ΑΑ πρέπει να μπει και η duta στο παιχνίδι, μαζί με φίνα ή μόνη της. Αυτό δεν σημαίνει ότι στους υπόλοιπους , στο 65% που αφορά τις μη επιθετικές ΑΑ η φίνα χάνει την δράση της σε 5 ή 10 χρόνια.

συμφωνω, γι αυτο και λεω πιο πανω οτι ο πιο σημαντικος παραγοντας ειναι το ποσο επιθετικη αα εχει καποιος.

 

[JimKan1]

Και πώς καταλαβαν οτι η παρενεργεια ειναι απο τη φινα;

λογικα δεν ηταν μονο απο την φινα, αλλα καποιος εξωγενης παραγοντας σε συνδιασμο με την φινα πυροδοτησε τις παρενεργειες, τουλαχιστον αυτη ειναι η εκτιμηση μου

 

[CVIAL]

συμφωνω, γι αυτο και λεω πιο πανω οτι ο πιο σημαντικος παραγοντας ειναι το ποσο επιθετικη αα εχει καποιος.

Ναι αλλά το παραρμηνεύουν διάφοροι ότι γενικά η φίνα σε κρατάει μόνο κάποια χρόνια. Αυτό είναι λάθος. Δεν αλλάζει ο μηχανισμός της δράσης της φίνας. Αν βρεις το πόσο % inhibition της DHT (μόνο με φίνα ή και duta) θέλει η ΑΑ σου τότε έχεις ένα balance που διαρκεί.

 

[JimKan1]

Ναι αλλά το παραρμηνεύουν διάφοροι ότι γενικά η φίνα σε κρατάει μόνο κάποια χρόνια. Αυτό είναι λάθος. Δεν αλλάζει ο μηχανισμός της δράσης της φίνας. Αν βρεις το πόσο % inhibition της DHT (μόνο με φίνα ή και duta) θέλει η ΑΑ σου τότε έχεις ένα balance που διαρκεί.

ακριβως, ουσιαστικα πρεπει να βρεις την ποσοτητα που χρειαζεσαι για να βρισκεσαι στο διαστημα που λαμβανεις:

1.Λιγοτερο απο οσο θα σου δημιουργησει παρενεργειες
2.Περισσοτερο απο οσο θα επιτρεψει στην αα να επιδρασει

 

[Gianney]

Ναι αλλά το παραρμηνεύουν διάφοροι ότι γενικά η φίνα σε κρατάει μόνο κάποια χρόνια. Αυτό είναι λάθος. Δεν αλλάζει ο μηχανισμός της δράσης της φίνας. Αν βρεις το πόσο % inhibition της DHT (μόνο με φίνα ή και duta) θέλει η ΑΑ σου τότε έχεις ένα balance που διαρκεί.

Η φινα δεν αλλάζει αυτό που αλλάζει είναι η ευαισθησία στην dht η οποία αν αυξηθεί θα πρέπει να ανεβάσεις δόση δύσκολο γ κάποιον που παίρνει 1mg την ημέρα άρα πας duta

 

[Kostas97]

Επισης με τη φινα ακομα και αν χανεις εδαφος στις περιπτωσεις πολυ επιθετικης ΑΓΑ αποτελει μοναδικο σου οπλο για να κανεις μετα ΜΕΤ και να παρεις ενα αξιολογο αποτελεσμα.
Αν λοιπον θελεις μαλλι... η φινα ειναι απαραιτητη και ας χανεις εδαφος.

 

[Anastasakis Hair Clinic]

Η φινα για οσο παιρνεις σου μειωνει την τριχοπτωση/σταθεροποιει και αν χανεις χανεις με πολυ μικροτερο ρυθμο σε σχεση με το να μην επαιρνες.
Τα περι σταματαει να λειτουργει μετα την πενταετια δεν ισχυουν.

Απλα η μεγαλύτερη μελέτη που εχει γινει από την Merck πηγε μέχρι τα 5 χρόνια, με 4 διαφορετικούς συνδυασμούς "χεριων" (arms.)
Δεν υπάρχει μελέτη που να ασοχλήθηκε περαιτερω, ήδη το 90% ειχε αναχαιτηση της προόδου και 66% ειχε βγαλει και νεα μαλλια.

Kaufman KD, Olsen EA, et al. Finasteride in the treatment of men with androgenetic alopecia. Finasteride Male Pattern Hair Loss Study Group. J Am Acad Dermatol 1998 Oct;39(4 Pt 1):578-89

 

[Anastasakis Hair Clinic]

Η φινα δεν αλλάζει αυτό που αλλάζει είναι η ευαισθησία στην dht η οποία αν αυξηθεί θα πρέπει να ανεβάσεις δόση δύσκολο γ κάποιον που παίρνει 1mg την ημέρα άρα πας duta

Δεν ιχυει, δεν υπάρχει καμια τετοια ενδειξη καν.

 

[Gianney]

Δεν ιχυει, δεν υπάρχει καμια τετοια ενδειξη καν.

Ευχαριστώ για την επισήμανση.Το αναφέρουν αρκετοί σε ξένα φόρουμ πάντως

 

[CVIAL]

Ότι γράφεται σε ένα φόρουμ δεν σημαίνει ότι είναι και αξιόπιστο.