George93, FUE, 3500g, 3-4/12/2024

Κατάσταση
Δεν είναι ανοικτή για περαιτέρω απαντήσεις.

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Εδώ έχουμε μια δεύτερη ενδιαφέρουσα περίπτωση NW6. H λήπτρια περιοχή είναι κάπου μεταξύ 200-250cm2. Αντιστοίχως η δότρια είναι κανονική γύρω στα 250cm2. Κάποτε σε ένα workshop, δεν θυμάμαι ποιός, μου είχε πει ότι άτομα με μεγάλες σε έκταση λήπτριες έχουν αντίστοιχα μεγάλες σε έκταση δότριες. Το ζητούμενο είναι η υγεία της δότριας και ειδικά των temporal περιοχών, όπως και επίσης η ύπαρξη ρετρο. Σε μεγάλα NW αυτά είναι καθοριστικοί παράγοντες για το ισοζύγιο προκειμένου να γίνει μμ.

Δυστυχώς δεν υπάρχουν φώτο με μαλλί πριν γιατί το μέλος τα ξύριζε. Παρόλαυτά είναι εμφανές ότι δεν υπήρχε τίποτα πάνω. Ένα κλασσικό NW6.

IMG_3902.JPEG

IMG_3903.JPEG


Επιλέχθηκε η εξαγωγή 3561g λόγω της μεγάλης επιφάνειας. Η επιφάνεια θέλει πάνω από 8000g για να καλυφθεί με αξιοπρέπεια. Το εξελάκι δυστυχώς για μια ακόμη φορά είναι λάθος. Η δότρια δεν είναι 175cm2 αλλά πολύ μεγαλύτερη, περίπου 250cm2. Πιθανότητα να θεωρήθηκε ότι πρέπει να μετρηθεί μόνο η απολύτως safe περιοχή της επιθετικής τριχόπτωσης (στα 32 ήδη γυαλισμένο NW6), αλλά ακόμα και έτσι δεν παίρνεις 3500g όταν εκτιμάς την δότρια στο εξελ 5221.

Εδώ όπως και στο πρώτο δεν δόθηκε φίνα πριν την μμ, ούτε συζητήθηκε. Και εδώ όμως είναι critical. Η δότρια είναι μεν μεγάλη αλλά έκταση αλλά η ηλικία είναι μικρή και το crown θα συνεχίζει να ανοίγει. Από ότι μου είπε μετά την συναντησή μας o γιατρός περίμενε πρώτα να δει ένα σπερμοδιάγραμμα και μετά τον παρότρυνε να ξεκινήσει με 1mg/day. Είναι σωστή εξέλιξη. Η εκτιμησή μου είναι ότι με την φίνα θα έχει μια δότρια 8000+g και οριακά θα μπορέσει να πάρει ένα αξιοπρεπές αποτέλεσμα αν οι μμ του είναι επιτυχημένες. Κανονικά θέλει άλλες 2μμ: 2500g+2000g.


IMG_3905.jpg
 
Τελευταία επεξεργασία:

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Λήπτρια,

IMG_3446.jpg


IMG_3447.jpg


Δότρια

IMG_3448.jpg


Είναι εμφανές ότι η εξαγωγή έγινε κάτω από την κίτρινη και από την κόκκινη μέχρι την κίτρινη πολύ σωστά υπάρχει το buffer zone. Το extraction όμως έχει γίνει σε λωρίδες (είναι εμφανές) και όχι ομοιόμορφα παντού. Πιθανή εξήγηση είναι όπως και στο πρώτο περιστατικό η αύξηση του λόγου σε 2.5 από 2.1 (native). Βάζω και 2 κοντινές.

IMG_3450.jpg


IMG_3449.jpg


IMG_3451.jpg
IMG_3452.jpg
 
Τελευταία επεξεργασία:

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Hairline.

IMG_3455.jpg



IMG_3457.jpg

Hairline στα 6cm (και εδώ χαμηλά για NW6 με οριακά g για κάλυψη). Κρόταφοι στα 8-8.5cm που είναι ένα σωστό νούμερο.

IMG_3453.jpg
IMG_3454.jpg
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Μετρήσεις:

Δότρια (parietal, occipital)

20241214151915.jpg
58g

20241214151926.jpg
62g
20241214151933.jpg
54g

Temporal. Ψηλα κάτω από τις γέφυρες έχουν καλή πυκνότητα (69g) και μπορείς να πάρεις αρκετά g προς τα κάτω μειώνεται και κοντά στο αυτί πρακτικά δεν μπορείς να πάρεις τίποτα. Πάντως δεν πάσχουν απο ρετρο μέχρι στιγμής. Είναι critical η φίνα γιατί αν κατορθώσεις να διατηρήσεις υγειή τα upper temples αυξάνεις σημαντικά τα διαθέσιμα g

20241214151431.jpg
69g
20241214151424.jpg
54g
20241214151418.jpg
46g
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Μετρήσεις (λήπτρια)

Forelock - Hairline
20241214150802.jpg
53g
20241214150812.jpg
42γ

Ζωνη A
20241214150821.jpg
35g
20241214150824.jpg
35g

Ζωνη Β
20241214150831.jpg
31g

Ζώνη C (πίσω - μπρός)
20241214150834.jpg
19g

20241214150837.jpg
23g

H hairline και το forelock έχουν αξιόλογη πυκνότητα και κάλυψη και όσο προχωράμε προς τα πίσω η πυκνότητα μικραίνει (35g-23g-19g)
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Συμπερασματικά εδώ βλέπουμε ένα καθαρό NW6 που φθάνουν οριακά τα g με φίνα για να καλύψει την λήπτρια και με πολλούς συμβιβασμούς (μακρύ μαλλί, κλπ). Στα πλην το χαμηλό ύψος της hairline και η ανομοιόμορφη εξαγωγή της δότριας. Θεωρώ ότι έπρεπε να έχει ξεκινήσει φίνα προν την μμ για να δει αν είναι ανεκτή έτσι ώστε να ξέρει αν μπορεί να σχεδιαστεί ασφαλέστερα το πλάνο, αφού χωρίς φίνα το ισοζύγιο δεν φτάνει. Στα συν καλός σχεδιασμός hairline, καλή πυκνότητα εκεί που πρέπει (forelock, ζώνη Α).
 

Panos1982

Well-Known Member
Cvial θα βοηθουσε να κανεις μια εμβαδομετρηση εκτος απ την δοτρια ,
να κανεις κ την ληπτρια ωστε να ξερουμε σε ποσα τ.εκ δουλεψε ο γιατρος με τα 3500 θυλακια
και ποσα τ.εκ ληπτριας εμειναν αδουλευτα.
Παιζει ρολο αυτο ωστε να ειναι καλυτερα κατανοητο το πλανο κ η στρατηγικη που ακολουθειτε
αλλα και να αναλυεται καλυτερα η περιοχη που δουλευτηκε.
Επισης καλο ειναι να αναφερονται τα εργαλεια που χρησιμοποιηθηκαν σε καθε περιστατικο, τα δινει αυτα στους ασθενεις του
μπορεις να τα ζητας εκτος απ το excelaki ( απ τους ασθενεις)

Εδω βλεπω παχος τριχας 50μικρον , μου φαινεται παχυτερη ( απ τις φωτο ) αλλα ας αρκεστουμε στο νουμερο, νομιζω εχεις μικρομετρο
στο γραφειο σου μπορεις να κανεις ενα τσεκ αν δε σου κανει κοπο γτ δεν εχω απολυτη εμπιστοσυνη στο εξελακι...


Αν η δοτρια ειναι 250 τ.εκ με μεσο ορο 80 θυλακια / τ.εκ = 20000fu's
με μια μαξιμουμ available εξαγωγη 40% εχουμε διαθεσιμα 8000 θυλακια
-5% απωλειες περιπου στα 7500 θυλακια.

Αν η ληπτρια ειναι ~ 230 τ.εκ με 7500 θυλακια διαθεσιμα σημαινει 7500/230 =32,6 θυλακια ανα τ.εκ
αυτο μας δινει Cv 32,6 X 0.05 x 2.5 = 4.

To 4 με απλα λογια σημαινει οτι δεν ειναι αρκετη η δοτρια να καλυψει επαρκως ολη την ληπτρια περιοχη.
Πρεπει να γινουν υποχωρησεις ,
να θυσιαστει δλδ το mid & crown με χαμηλοτερες πυκνοτητες και να δωθει εμφαση στο μπροστινο κομματι + μηκος μαλλιου
το οποιο θα κατευθυνεται προς τα πισω για να βοηθαει στη στηριξη τις πισω περιοχες που θα ειναι πιο αραιες.
Ειναι γνωστη τακτικη της κλινικης μενει να δουμε αν θα δουλεψει κι εδω σε τετοιες εκτασεις αραιωσης.

Το κεφαλι αυτο χρειαζεται διαθεσιμα 10.000 θυαλακια για πληρη καλυψη.
10.000/ 230 = 43,5 fu's/cm
Cv 43.5 X 0.05 X 2.5 = 5.43 σε ολο το κεφαλι μεσοσταθμικα που ειναι αποδεκτο νουμερο κ μπορει να παρεχει πληρη καλυψη παντου.

Ο γιατρος ανεβασε παλι τον λογο γυρω στο 2,5 ( σωστη τακτικη )
αυτο ομως αφηνει μικροτερο λογο για τις επομενες επεμβασεις κ δεν επιτρεπει εξαγωγη μεγαλυτερη της ταξεως του 40%
απ την δοτρια , με βασικη προυποθεση βεβαια να εχει γινει καλη επουλωση των οπων ετσι ωστε να μπορεσουμε να φτασουμε
στο ποσοστο 40% χωρις να κινδυνευει η εικονα της.

Εδω υπαρχει παντα ο κινδυνος 1ον τα πολυτριχα θυλακια απαιτουν πιο μεγαλης διαμετρου punches τα οποια αφηνουν μεγαλυτερες οπες
κ 2ον αφαιροντας τα πιο πλουσια θυλακια κ αφηνοντας πισω συνεχως τα πιο δευτερα ( μικροτερου λογου) μειωνεις συνεχως
το Cv της δοτριας κ το ποσοστο θυλακιων που μπορεις να αφαιρεσεις απ αυτην,

Αυτος ο συνδιασμος δηλαδη μεγαλυτερες οπες κ μεγαλυτερο τραυμα μαζι κ με αφαιρεση πλουσιοτερων θυλακιων
ειναι ριψοκινδυνος και θα πρεπει να γινεται πολυ καλη επουλωση του ασθενη για να μπορει να συνεχισει να βγαζει θυλακια φτανοντας
στο 40% που ειναι ο στοχος.

Στην ληπτρια περιοχη εχει γινει καλη κατανομη των θυλακιων ,
hairline + forelock εχουν μεσοσταθμικα 47 θυλ / τ.εκ που σημαινει Cv= 5.87 ( πολυ ικανοποιητικο )

Αντιστοιχα μην κουραζω με αριθμους η ζωνη Α εχει Cv = 4.3 ( κατω του αποδεκτου )
κ η ζωνη Β εχει cv = 3.8 ( αρκετα κατω )

Η δοτρια περιοχη εχει χρησιμοποιηθει αρκετα καλα ως προς το φασμα της αλλα σε λωριδες οπως επισημανε και ο Cvial
Που δεν ξερω τι αντικτυπο μπορει να εχει αυτο στις επομενες επεμβασεις αναλογα της επουλωσης που θα ακολουθησει.

Μου αρεσει ο σχεδιασμος της hairline , αλλα ΔΕΝ μου αρεσει που εχει κατεβει παλι τοσο χαμηλα,
δεδομενων των αριθμων που ανελυσα τα κουκια δεν φτανουν για την καλυψη της ληπτριας και ο τοσο χαμηλος σχεδιασμος
της hairline
ειναι ενα ακομα βαρυδι που θα φερει σε ακομα πιο δυσκολη θεση την καλυψη του mid κ crown.

Στα συν το οτι ο γιατρος εχει αλλαξει τακτικη και προχωραει σε αυτα τα περιστατικα nw5 k πανω σε επεμβασεις 2 ή και περισσοτερων βηματων
και δεν προσπαθει να καλυψει ολη την εκταση με 1 επεμβαση οπως συνιθιζε παλιοτερα.

Στα μειον οτι εχει σταματησει την Strip ( νομιζω ) κ αυτο το περιστατικο εχει αναγκη των συνδιασμο των 2 τεχνικων εξαγωγης
FUΤ & FUE ωστε να μπορεσει να καλυψει επαρκως το προβλημα του αγγιζοντας τα 10.000fu's που χρειαζεται.
δεν ξερω αν γνωστοποιηθηκε στον ασθενη σαν επιλογη ( θα επρεπε )
αλλα κατα την δικη μου οπτικη κρινεται αναγκαιο,
εκτος αν ο ασθενης θελει να αποφυγει ουλες
κ ειναι ικανοποιημενος ακομα και με μικροτερη καλυψη.

Συμπερασμα

Θετικα :
Ωραιος σχεδιασμος ,
αυξηση λογου εξαγωγης,
καλη χρηση ευρους της δοτριας
καλη διασπορα των θυλακιων στη ληπτρια με χρηση μεγαλυτερης πυκνοτητας μπροστα και σβησιμο προς τα πισω οπως θα επρεπε.


Αρνητικα :
Τα θυλακια ΔΕΝ επαρκουν για πληρη καλυψη του προβληματος , και το κατεβασμα της hairline τοσο χαμηλα
το λαμβανω σαν λαθος προσεγγιση γιατι
καταδικαζει σε μικροτερες πυκνοτητες τις περιοχες mid & crown που θα μεινουν αναγκαστικα αραιες.

Η εξαγωγη κατ εξακολουθηση πολυτριχων θυλακιων της δοτριας πρεπει να γινεται με προσοχη
γτ μπορει να οδηγησει σε overharvesting κ πιθανη μειωση των δυνατοτητων εξαγωγης της
για τις μελλοντικες επεμβασεις που πρεπει να γινουν με αποτελεσμα να κινδυνευει
να βγει εκτος πλανου ολη η στρατηγικη προσεγγισης του περιστατικου.
( θα περιμενουμε να δουμε την επουλωση της για να βγει ασφαλες συμπερασμα )

Παρ ολο που χρησιμποποιηθηκε ολο το ευρως της δοτριας φαινεται οτι υπαρχουν λωριδες-λωριδες εξαγωγης,
προφανως εγινε cherry picking των θυλακιων απο περιοχες που ειναι πιο πλουσιες σε λογο
με κινδυνο ασσυμετριων στην εικονα της κ τις δυνατοτητες εξαγωγης της στο μελλον.
( επιφυλαστομαστε να το δουμε αργοτερα κι αυτο )


Προσωπικη Αποψη

Θα πρεπει να εχει ειπωθει στον ασθενη οτι τα θυλακια δεν φτανουν για πληρη καλυψη,
και θα πρεπει να μεινουν πιο αραιες οι πισω περιοχες ,
οταν εγινε ο σχεδιασμος της hairline θα πρεπει να του γνωστοποιηθηκε οτι
αυτο θα επιβαρυνει ακομα περισσοτερο την κατασταση του mid & crown
και να ηταν στην επιλογη του αν το επιθυμει ή οχι.
Και τελος θα πρεπει να του γνωστοποιηθει οτι υπαρχει και η επιλογη της Strip
αν επιθυμει ολικη χρηση των δυνατοτητων της δοτριας του ωστε να μπορεσει
να επιτυχει πληρη καλυψη γιατι ειναι περιστατικο που εχει αναγκη χρησης
και των 2 τεχνικων και να διαλεξει αν το επιθυμει ή οχι
ωστε να ξερει ο γιατρος τι πλανο θα ακολουθησει !

Αυτα για την ωρα !
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Πάνω σε ευχαριστώ για τον σχολιασμό.

Cvial θα βοηθουσε να κανεις μια εμβαδομετρηση εκτος απ την δοτρια ,
να κανεις κ την ληπτρια ωστε να ξερουμε σε ποσα τ.εκ δουλεψε ο γιατρος με τα 3500 θυλακια
και ποσα τ.εκ ληπτριας εμειναν αδουλευτα.

Συνήθως το κάνω, εδώ απλά μάλλον δεν το σημείωσα.

Παιζει ρολο αυτο ωστε να ειναι καλυτερα κατανοητο το πλανο κ η στρατηγικη που ακολουθειτε
αλλα και να αναλυεται καλυτερα η περιοχη που δουλευτηκε.
Επισης καλο ειναι να αναφερονται τα εργαλεια που χρησιμοποιηθηκαν σε καθε περιστατικο, τα δινει αυτα στους ασθενεις του
μπορεις να τα ζητας εκτος απ το excelaki ( απ τους ασθενεις)

Δεν είμαι σίγουρος ότι το ξέρουν, ή τα δίνει, αλλά θα το επιχειρήσω στον επόμενο.


Η δοτρια περιοχη εχει χρησιμοποιηθει αρκετα καλα ως προς το φασμα της αλλα σε λωριδες οπως επισημανε και ο Cvial
Που δεν ξερω τι αντικτυπο μπορει να εχει αυτο στις επομενες επεμβασεις αναλογα της επουλωσης που θα ακολουθησει.

Παρόλο που το έγραψα, έχω μια επιφύλαξη για την παρακάτω λωρίδα (δες φώτο, ροζ γραμμή). Εκεί που φαίνεται πιο πυκνή πιθανώς να οφείλεται στο ότι αλλάζει φορά η τρίχα λόγω αλλαγής της γωνίας του κρανίου, εκεί είναι το έξω ινιακό όγκωμα (occipital protuberance) και πιθανώς λόγω layering να φαίνεται πιο πυκνό, παρόλο που μπορεί να μην είναι. Μια φώτο από άλλη χαμηλή γωνία πιθανότατα θα μας αποκάλυπτε περισσότερα.

IMG_3448r.jpg

IMG_3452r.jpg
 
Κατάσταση
Δεν είναι ανοικτή για περαιτέρω απαντήσεις.
Μπλουζα