Gregkont13, Hattingen 30/09/2021-01/10/2021, Dr. Muresanu, 3780 grafts

[Nik.Mos]

@Grekont13 Μας θυμίζεις λίγο την μέθοδο τοποθέτησης των μοσχευματων που χρησιμοποιούν στην κλινική?

Με pre made δουλευουν και forceps.Και τα αποτελεσματα τους ειναι παντα φυσικα με ομορφους σχεδιασμους hairline και χωρις απωλειες σε φυτρωση.
Τα παραπανω ειναι αποδειξη του τι πετυχαινουν οι λαβιδες και οτι ειναι τοσο χρησιμες και αποτελεσματικες οσο ειναι το Pen,με την προυποθεση να τα χειριζονται εμπειρα χερια,και τα μεν και τα δε.
Καλη φυτρωση ευχομαι Grekgont13,ευχαριστουμε για την παρουσιαση!

 

[Harris_G]

Με pre made δουλευουν και forceps.Και τα αποτελεσματα τους ειναι παντα φυσικα με ομορφους σχεδιασμους hairline και χωρις απωλειες σε φυτρωση.
Τα παραπανω ειναι αποδειξη του τι πετυχαινουν οι λαβιδες και οτι ειναι τοσο χρησιμες και αποτελεσματικες οσο ειναι το Pen,με την προυποθεση να τα χειριζονται εμπειρα χερια,και τα μεν και τα δε.
Καλη φυτρωση ευχομαι Grekgont13,ευχαριστουμε για την παρουσιαση!

Εμενα μου χει πει οτι χρησιμοποιουν κατι σαν ΚΕΕP, δικης τους πατεντας

 

[Nik.Mos]

Εμενα μου χει πει οτι χρησιμοποιουν κατι σαν ΚΕΕP, δικης τους πατεντας

Ισως αντι για δυο forceps να χρησιμοποιουν 1 forcep μαζι με το keep ,οπως κανει και ο Bisanga..Αλλα σιγουρα δουλευουν και σκετα forceps

 

[Aldo]

Με pre made δουλευουν και forceps.Και τα αποτελεσματα τους ειναι παντα φυσικα με ομορφους σχεδιασμους hairline και χωρις απωλειες σε φυτρωση.
Τα παραπανω ειναι αποδειξη του τι πετυχαινουν οι λαβιδες και οτι ειναι τοσο χρησιμες και αποτελεσματικες οσο ειναι το Pen,με την προυποθεση να τα χειριζονται εμπειρα χερια,και τα μεν και τα δε.
Καλη φυτρωση ευχομαι Grekgont13,ευχαριστουμε για την παρουσιαση!

Νικ είναι πολύπαραγοντικο το θέμα, που για να το κατανοήσει κάποιος πλήρως ή θα είναι μηχανικός, ή θα έχει καεί ο ίδιος, ή θα εινι τέρμα ψαγμένος . Η μηχανική καταπόνηση (τσάκισμα των graft κατά την τοποθέτηση) μπορεί να είναι τεράστια χωρίς pen! Ένα απλο παράδειγμα, Σκέψου την κλωστή όταν πάει να περάσει στην βελόνα… πως φορές τσακίζει;
Τωρα σκεψου το ίδιο scaled up, με μεγαλεσ Πυκνοτητες με τα grafts (πολυτριχα συγκεκριμένα) ποσά απ αυτά τσακίζουν κατα την τοποθέτηση, ποσά 5τριχα καταλήγουν ενδεχομένως μόνο τρίχα;;
Επίσης η φυσικότητα νομίζω εξαρτάται απ το είδος του incision latteral /sagitial, όχι απ την λαβίδα …

 

[oreo]

Νικ είναι πολύπαραγοντικο το θέμα, που για να το κατανοήσει κάποιος πλήρως ή θα είναι μηχανικός, ή θα έχει καεί ο ίδιος, ή θα εινι τέρμα ψαγμένος . Η μηχανική καταπόνηση (τσάκισμα των graft κατά την τοποθέτηση) μπορεί να είναι τεράστια χωρίς pen! Ένα απλο παράδειγμα, Σκέψου την κλωστή όταν πάει να περάσει στην βελόνα… πως φορές τσακίζει;
Τωρα σκεψου το ίδιο scaled up, με μεγαλεσ Πυκνοτητες με τα grafts (πολυτριχα συγκεκριμένα) ποσά απ αυτά τσακίζουν κατα την τοποθέτηση, ποσά 5τριχα καταλήγουν ενδεχομένως μόνο τρίχα;;
Επίσης η φυσικότητα νομίζω εξαρτάται απ το είδος του incision latteral /sagitial, όχι απ την λαβίδα …

Ακριβώς , ιδιαίτερα τα skeletonized grafts απο το τριμμάρισμα, υπόκεινται πολύ ευκολότερα στο φαινόμενο hooking, το οποίο λαμβάνει χώρα υποδόρια, δεν γίνεται αντιληπτό και επηρεάζει κατα πολύ το survival rate των τριχών.

 

[gregkont13]

Εμενα μου χει πει οτι χρησιμοποιουν κατι σαν ΚΕΕP, δικης τους πατεντας

Η αλήθεια είναι ότι και εγώ αυτό κατάλαβα

 

[vlafo]

Προσπαθούμε να συγκρίνουμε pen με λαβίδα,όταν αποδεδειγμένα υπάρχει τεράστια διαφορά τόσο στο βαθμό δυσκολίας,όσο και στην καταπόνηση του γιατρού και στον υψηλό βαθμό συγκέντρωσης που απαιτείται για να πάνε όλα ρολόι.
Στο pen μία μικρή απροσεξία δεν κοστίζει στη λαβίδα είναι καταστροφή.
Το έχουμε δει το έργο.
Δεν θα ρίσκαρα ακόμα και σε κορυφαίο να πάω και να απαιτείται να είναι στα κόκκινα καθόλη την διάρκεια της επέμβασης.
Το λάθος αν γίνει εκεί μπορεί να μην είναι αναστρέψιμο σε κάποιες περιπτώσεις.

 

[oreo]

Προσπαθούμε να συγκρίνουμε pen με λαβίδα,όταν αποδεδειγμένα υπάρχει τεράστια διαφορά τόσο στο βαθμό δυσκολίας,όσο και στην καταπόνηση του γιατρού και στον υψηλό βαθμό συγκέντρωσης που απαιτείται για να πάνε όλα ρολόι.
Στο pen μία μικρή απροσεξία δεν κοστίζει στη λαβίδα είναι καταστροφή.
Το έχουμε δει το έργο.
Δεν θα ρίσκαρα ακόμα και σε κορυφαίο να πάω και να απαιτείται να είναι στα κόκκινα καθόλη την διάρκεια της επέμβασης.
Το λάθος αν γίνει εκεί μπορεί να μην είναι αναστρέψιμο σε κάποιες περιπτώσεις.

λαβίδα με μηδενικό ποσοστό αποτυχίας
μόνο όταν ανοίγεις καραβίδα

Υ.Γ και πάλι παίζεται.

 

[ΙΟΥΛΙΟΣ]

Με ή χωρίς φίνα - λαβίδα καλή επιτυχία φίλε gregkont13!

 

[Nik.Mos]

λαβίδα με μηδενικό ποσοστό αποτυχίας
μόνο όταν ανοίγεις καραβίδα

Υ.Γ και πάλι παίζεται.

Αρα μενουμε μακρια απο κλινικες τυπου hattingen hair,bisanga,hasson and wong,Hdc και πολλα ακομη παγκοσμια ονοματα.Προτιμαμε pen με κλειστα ματια,ακομη και advanced clinic μιας που δουλευει implanter.Μα τι λεμε φιλτατοι;Η μη ορθη χρηση του pen θετει σε κινδυνο την φυσικοτητα του αποτελεσματος,απορροια του "βγαζω ενα μοσχευμα καθε φορα-τοποθετω ενα μοσχευμα κοκ.Το "προτιμηστε pen χωρις δευτερη σκεψη" οδηγει προς την λαθος κατευθυνση τα νεα μελη.
@Aldo και στην περιπτωση μη ορθης χρησης pen τα μοσχευματα μπορει να καταστραφουν κατα την εισαγωγη τους στο implanter.Για την φυσικοτητα απαντησα πιο πανω.Αλλα και παλι λεω πως ο φετιχισμος με τα εργαλεια ειναι αποπροσανατολιστικος,ολοι πιστευω κατανοοουμε το γιατι.

 

[CVIAL]

Μα δεν χρειάζεται να είναι sharp implanter και τα dull μια χαρά είναι. Προφανώς και οι λαβίδες σε τοπ κλινικές δίνουν καλά αποτελέσματα αλλά όπως και να το κάνουμε είναι πλέον παρωχημένη τεχνική και όλες οι καλές κλινικές το εγκαταλείπουν.

 

[gregkont13]

Με ή χωρίς φίνα - λαβίδα καλή επιτυχία φίλε gregkont13!

Ευχαριστώ πολύ!

 

[gregkont13]

παιδιά, δεν ξέρω από αυτά. Αλλά η κοπέλα μου έδειξε το μηχανημα που εκανε implant. ήταν σαν ένεση, σίγουρα δνε ήταν σαν τσιμπιδάκι που είναι η λαβίδα. Νομίζω είναι κάτι custom made, τυπου implanter

 

[Nik.Mos]

είναι πλέον παρωχημένη τεχνική και όλες οι καλές κλινικές το εγκαταλείπουν.

Θεμιτο.Ειναι ομως και οι κλινικες που δουλέυουν pen μονο και μονο γιατι η υιοθετηση και χρηση του απλα τους "εξαγοραζει" μια γρηγορη θεση εργασιας στο ht industry που εχει ψωμι και τους γλιτωνει απο σοβαρες επενδυσεις ,κοστοβορες τοσο σε χρονο οσο και σε χρημα.

 

[CVIAL]

Ποιες είναι οι σοβαρές επενδύσεις? Να μου πεις ότι ο γιατρός κάνει 30΄τα incisions και μετά δίνει την σκυτάλη σε technicians να το καταλάβω, το pen είναι σκλαβιά για τον γιατρό. Είναι προφανές ότι τα incisions γλυτώνουν χρόνο γιατρού και αυξάνουν τα g που μπορείς να βάλεις κάθε ημέρα (χωρίς συμμετοχή γιατρού).

 

[witcher]

παιδιά, δεν ξέρω από αυτά. Αλλά η κοπέλα μου έδειξε το μηχανημα που εκανε implant. ήταν σαν ένεση, σίγουρα δνε ήταν σαν τσιμπιδάκι που είναι η λαβίδα. Νομίζω είναι κάτι custom made, τυπου implanter

Αφού δεν χρησιμοποίησε λαβίδα (forceps) τότε δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας για τραυματισμό των grafts στην περίπτωση σου.

KEEP by Dr Koray Erdogan

KEEP (Koray Erdogan Embedding Placer) www.hairtransplantfue.org

www.youtube.com

Σε αυτό το βίντεο ο Dr Erdogan αναλύει τους λόγους που σταμάτησε την χρήση λαβίδας (forceps), και χρησιμοποιεί πλέον keep. Καθώς διαπίστωσε μετά από κάποιες έρευνες που έκανε ότι με την χρήση λαβίδας μπορούσε πολύ εύκολα να τραυματιστεί ένα graft κατά την τοποθέτηση με αποτέλεσμα να μειώνεται τόσο ο τελικός αριθμός των τριχών του graft που θα επιβιώσει (π.χ. ένα τρίτριχο να φυτρωσει ως μονότριχο) αλλά και το ποσοστό επιβίωσης όλου του μοσχεύματος να τίθεται σε κίνδυνο και να μειώνεται.

 

[gregkont13]

Αφού δεν χρησιμοποίησε λαβίδα (forceps) τότε δεν υπάρχει λόγος ανησυχίας για τραυματισμό των grafts στην περίπτωση σου.

KEEP by Dr Koray Erdogan

KEEP (Koray Erdogan Embedding Placer) www.hairtransplantfue.org

www.youtube.com

Σε αυτό το βίντεο ο Dr Erdogan αναλύει τους λόγους που σταμάτησε την χρήση λαβίδας (forceps), και χρησιμοποιεί πλέον keep. Καθώς διαπίστωσε μετά από κάποιες έρευνες που έκανε ότι με την χρήση λαβίδας μπορούσε πολύ εύκολα να τραυματιστεί ένα graft κατά την τοποθέτηση με αποτέλεσμα να μειώνεται τόσο ο τελικός αριθμός των τριχών του graft που θα επιβιώσει (π.χ. ένα τρίτριχο να φυτρωσει ως μονότριχο) αλλά και το ποσοστό επιβίωσης όλου του μοσχεύματος να τίθεται σε κίνδυνο και να μειώνεται.

επειδή βλέπω πως ειναι η λαβίδα στο βίντεο, δεν χρησιμοποιουν τέτοιο πράγμα, 100%. Τουλάχιστον σε μένα. κάτι σαν το keep ήταν, αλλά λίγο διαφορετικό. Σίγουρα όχι λαβίδα.

 

[oreo]

Αρα μενουμε μακρια απο κλινικες τυπου hattingen hair,bisanga,hasson and wong,Hdc και πολλα ακομη παγκοσμια ονοματα.Προτιμαμε pen με κλειστα ματια,ακομη και advanced clinic μιας που δουλευει implanter.Μα τι λεμε φιλτατοι;Η μη ορθη χρηση του pen θετει σε κινδυνο την φυσικοτητα του αποτελεσματος,απορροια του "βγαζω ενα μοσχευμα καθε φορα-τοποθετω ενα μοσχευμα κοκ.Το "προτιμηστε pen χωρις δευτερη σκεψη" οδηγει προς την λαθος κατευθυνση τα νεα μελη.
@Aldo και στην περιπτωση μη ορθης χρησης pen τα μοσχευματα μπορει να καταστραφουν κατα την εισαγωγη τους στο implanter.Για την φυσικοτητα απαντησα πιο πανω.Αλλα και παλι λεω πως ο φετιχισμος με τα εργαλεια ειναι αποπροσανατολιστικος,ολοι πιστευω κατανοοουμε το γιατι.

Σορυ που δεν μεταφράζω:
The claim that implanters are atraumatic to the grafts mostly refers to their ability to place follicles without crushing or hooking, two complications of placing FUE grafts with forceps. The assertion is that the implanter needle acts like a splint, which allows the follicles to be inserted into the recipient site without direct pressure on the bulb and without folding or distorting the follicle.
Το συμπέρασμα του μένουμε μακριά απο κλινικές,που χρησιμοποιούν λαβίδα, ήταν δικό σου follow up του αστεισμού μου. Η φυσικότητα δεν είναι αποτέλεσμα χρήσης της λαβίδας, αυτό το ξέρεις.

 

[Aldo]

Αρα μενουμε μακρια απο κλινικες τυπου hattingen hair,bisanga,hasson and wong,Hdc και πολλα ακομη παγκοσμια ονοματα.Προτιμαμε pen με κλειστα ματια,ακομη και advanced clinic μιας που δουλευει implanter.Μα τι λεμε φιλτατοι;Η μη ορθη χρηση του pen θετει σε κινδυνο την φυσικοτητα του αποτελεσματος,απορροια του "βγαζω ενα μοσχευμα καθε φορα-τοποθετω ενα μοσχευμα κοκ.Το "προτιμηστε pen χωρις δευτερη σκεψη" οδηγει προς την λαθος κατευθυνση τα νεα μελη.
@Aldo και στην περιπτωση μη ορθης χρησης pen τα μοσχευματα μπορει να καταστραφουν κατα την εισαγωγη τους στο implanter.Για την φυσικοτητα απαντησα πιο πανω.Αλλα και παλι λεω πως ο φετιχισμος με τα εργαλεια ειναι αποπροσανατολιστικος,ολοι πιστευω κατανοοουμε το γιατι.

Κανένας φετιχισμος με τα εργαλεία!
Η προσέγγιση πρέπει να είναι ψυχρή σε ότιδηποτε παράγει κάποιο έργο, είτε μηχανή ή μεθοδολογία …
Η μια μέθοδος έιναι υποδεέστερη λειτουργικά σε σχέση με την άλλη και σου έδωσα ένα παράδειγμα, μάλλον άστοχο.
Και στις δυο μεθόδους εαν η προετοίμασια είναι λανθασμένη θα έχεις απώλειες συμφωνούμε.
Δεν θέλω να σου δώσω παραδείγματα όπου κάποιοι είχαν θέματα φυτρωσεις με τις κωλο λαβίδες που αφέθηκαν στα χέρια της «Μαρίκας» και της «Κουλας» …
Φίλε grekont κάθε επιτυχία σου εύχομαι και ζητω συγνώμη για τ σπαμαρισμα.

 

[Harris_G]

Όλοι προχωρησαν παίδες