δεν διαστρεβλώνω τίποτα.Διάβασα ορισμένους εδω μέσα που ισχυρίζονται -και μάλιστα φανατικά- ότι δεν υπάρχουν παρενέργειες πέρα από ψυχολογικές φοβίες κάποιου που αφού τη λάβει έχει πόνους στους όρχεις "ψυχολογικούς" ή νερουλό σπέρμα μειωμένο και άλλα πολλά.Αυτοί που τα ισχυρίζονται είναι και μπόλικοι εδώ μέσα και έχουν γίνει ατέρμονες συζητήσεις γιαυτό το θέμα έδω στο Φορουμ.
Mελλοντική μμ σε κλινική Εξωτερικού (De Freitas κλπ) (Ισπανία)
- Έναρξη μίζας Thanos92
- Ημερομηνία έναρξης
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Nik.Mos
Well-Known Member
Εγω θελω να θεσω το ζητημα απο μια αλλη βαση:Στην Ισπανια,που δεν υπαρχει αυτη η τρομοκρατια περι φινας και χιλιαδες νεοι και μη λαμβανουν φιναστεριδη,γιατι δεν εχει προκυψει ζητημα με sides;Αν επικρατουσε η ιδια ομιχλη περι θεραπειων στην Ισπανια οπως στην Ελλαδα,οι χρηστες φινας που θα παρουσιαζαν sides θα αυξανονταν.Το οτι δεν συμβαινει μπορει να εξηγησει με τον καλυτερο τροπο το ποσο καταλυτικη επιδραση εχει η ψυχολογια και δη η αρνητικη
Αλεξ, αν θέλουμε να είμαστε αντικειμενικοί η παραπληροφόρηση υπάρχει και από τις 2 πλευρές. Η αλήθεια είναι κάπου στη μέση και είναι σαφής, έχει αποφανθεί επ' αυτού η επιστήμη. Όλα τα άλλα είναι αδιαφανή και δεν τα λαμβάνω υπόψιν. Αυτό όμως που δεν είναι σαφές (και καταντά πλέον εγκληματικό) είναι η μη ενημέρωση σε μια μεγάλη κατηγορία υποψηφίων ότι η μη χορήγηση φίνας ισοδυναμεί με μαθηματική ακρίβεια με ολική απώλεια μαλλιών. 70 Ελληνικά κεφάλια είδα με μικροσκόπιο στα 2 consultation. Το 20% (και σκέψου δεν είχα επιλέξει και τις τραγικές, ανίατες με γυμνό μάτι, περιπτώσεις) ήταν καταδικασμένοι (με οποιαδήποτε μέθοδο FUE, FUT) γιατί έπασχαν από UPA (unpattern alopecia) και δεν το ήξεραν αφού κανείς δεν τους το είχε πει. Μάλιστα μερικοί είχαν κάνει και μεταμόσχευση.
Kostas97
Well-Known Member
Γινονται συνεχεια αναφορες για καποιους δερματολογους και γιατρους που δεν συνιστουν φιναστεριδη. Πολυ ωραια.
Ο Lorenzo ο Knudsen ο Αναστασακης, γιατροι που εχουν αναφερθει στο φορουμ, και εχουν δωσει φιναστεριδη λενε οτι η αγωγη ειναι απολυτα ασφαλης και οι παρενεργειες δεν απεχουν πολυ απο το ποσοστο της εταιρειας.
Ερχεται τωρα λοιπον η δερματολογος που φιιναστεριδη εχει διαβασει μονο στην online εφημεριδα και λεει χωρις καμια επιπτωση στα λογια της στον νεαρο φιλο μη παρεις ποτε φινα.Προφανως εχει για το θεμα ιδιες γνωσειςς οπως και ενας αλλος που διαβασε εφημεριδα.
Ειμαι εγω γιατρος ΜΕΤ και δεν χορηγω φινα ή δεν απαιτω σε καποιες περιπτωσεις...
Αυτος ο γιατρος σου λεει επισης για παρενεργειες... Ρε μεγαλε απο που το εβγαλες το συμπερασμα;;; Ποιά η εμπειρια σου στο ζητημα;; Γιατι στα παγκοσμια συνεδρια οι μεγαλυτεροι του χωρου λενε αλλα;;;
ΟΧΙ ΚΑΛΕ αυτος ο γιατρος απλα ανδιαφερεται υπερβολικα για τον ασθενη του και θελει το καλο του!!!
Οποιος ειχε θεμα με τη φινα ας αποδεχθει τη μειοψηφια που ανηκει και ας δει πως θα κινηθει.
Μη καταδικαζετε ομως καποιον αλλο που δεν θα χε, να μη δοκιμασει!
Ο Lorenzo ο Knudsen ο Αναστασακης, γιατροι που εχουν αναφερθει στο φορουμ, και εχουν δωσει φιναστεριδη λενε οτι η αγωγη ειναι απολυτα ασφαλης και οι παρενεργειες δεν απεχουν πολυ απο το ποσοστο της εταιρειας.
Ερχεται τωρα λοιπον η δερματολογος που φιιναστεριδη εχει διαβασει μονο στην online εφημεριδα και λεει χωρις καμια επιπτωση στα λογια της στον νεαρο φιλο μη παρεις ποτε φινα.Προφανως εχει για το θεμα ιδιες γνωσειςς οπως και ενας αλλος που διαβασε εφημεριδα.
Ειμαι εγω γιατρος ΜΕΤ και δεν χορηγω φινα ή δεν απαιτω σε καποιες περιπτωσεις...
Αυτος ο γιατρος σου λεει επισης για παρενεργειες... Ρε μεγαλε απο που το εβγαλες το συμπερασμα;;; Ποιά η εμπειρια σου στο ζητημα;; Γιατι στα παγκοσμια συνεδρια οι μεγαλυτεροι του χωρου λενε αλλα;;;
ΟΧΙ ΚΑΛΕ αυτος ο γιατρος απλα ανδιαφερεται υπερβολικα για τον ασθενη του και θελει το καλο του!!!
Οποιος ειχε θεμα με τη φινα ας αποδεχθει τη μειοψηφια που ανηκει και ας δει πως θα κινηθει.
Μη καταδικαζετε ομως καποιον αλλο που δεν θα χε, να μη δοκιμασει!
Ενταξει το οτι λες οτι δερματολογος γιατρός και επιστήμονας διαβασε για την φιναστεριδη απο online εφημερίδα είναι αστείο...
O Knudsen που αναφέρεις συγκεκριμένα λέει στο κανάλι του στο Youtube, ότι η συσσώρευση της φίνας στον οργανισμό από την καθημερινή χρήση 1 mg, είναι αυτή που μπορεί να προκαλέσει παρενέργειες και γι' αυτό προτείνει την δόση 1 mg 3 φορές την εβδομάδα στους ασθενείς του. Δηλαδή λέει ότι προτείνει την μικρότερη δυνατή δόση που δουλεύει στο να σταθεροποιήσει την τριχόπτωση με την μικρότερη πιθανότητα για side effects.
Το θέμα είναι ο γιατρός που θα την προτείνει να ενδιαφέρεται και για την υγεία του ασθενή, να ελέγχει το ιστορικό του, αν παίρνει κάποια άλλα φάρμακα, να του λέει να κάνει κάποιες εξετάσεις πριν πχ, να του προτείνει μια δόση που δουλεύει αλλά παράλληλα να έχει και λιγότερες πιθανότητες για παρενέργειες, και όχι να ενδιαφέρεται μόνο για το πως θα πετύχει το μέγιστο αποτέλεσμα στην μεταμόσχευση με κάθε τρόπο.
Side Effects of Finasteride
Welcome to episode 4. Dr. Vikram Jayaprakash and Dr. Russell Knudsen discuss the potential side effects of finasteride and how to balance the pros and cons.?...
www.youtube.com
Τελευταία επεξεργασία:
Nik.Mos
Well-Known Member
Γιατροι επιπεδου Λορεντζο μπορουν να πετυχουν το μεγιστο αποτελεσμα και χωρις φιναστεριδη.Απλα η φιναστεριδη διασφαλιζει την βιωσιμοτητα του αποτελεσματος,ειδαλλως η χαρα της αλλαγης θα εχει ημερομηνια ληξης,το ποτε αγνωστο.και όχι να ενδιαφέρεται μόνο για το πως θα πετύχει το μέγιστο αποτέλεσμα στην μεταμόσχευση με κάθε τρόπο.
Side Effects of Finasteride
Welcome to episode 4. Dr. Vikram Jayaprakash and Dr. Russell Knudsen discuss the potential side effects of finasteride and how to balance the pros and cons.?...
Η μεταμοσχευση μαλλιων ειναι μια επενδυση η οποια μπορει να ειναι ειτε χαμηλου ειτε υψηλου κινδυνου.Καποιες περιπτωσεις εμπιπτουν στην δευτερη κατηγορια(διαχυτη αραιωση,dupa,μεγαλα norwood,περιορισμενη δοτρια κτλ),εκει λοιπον η φιναστεριδη θα λειτουργησει σαν δικλειδα ασφαλειας,το εργαλειο δηλαδη που θα πρεπει να χρησιμοποιηθει για να προστατεψουμε το κερδος της επενδυση μας.Χωρις αυτην,η επενδυση απλως θα μας "καψει"
Thanos92 δεν ξέρω την ηλικία σου αλλά μπορώ να σου διηγηθώ προσωπικές ιατρικές ιστορίες που θα σε κάνουν να φρικάρεις. ΠΟΤΕ δεν πρέπει να παίρνεις γνώμη από έναν γιατρό μόνο και να αποφασίζεις. Τουλάχιστον από 3 (το σωστό είναι 5) και μάλιστα κορυφαίους και αφού διαπιστώσεις ότι έχουν εμπειρία για αυτό που μιλάτε. Αλλιώς μην ασχολείσαι μαζί τους.
Το μέγιστο αποτέλεσμα δεν θα έρθει χωρίς τη χρήση φιναστερίδης, καθώς η φιναστερίδη θα δυναμώσει, θα δώσει επανέκφυση στις υπάρχουσες τρίχες και θα αυξήσει την διάμετρο της τρίχας, και όλα αυτά θα είναι ένα σημαντικό boost στο πως θα δείχνει το τελικό αποτέλεσμα που δεν θα το είχε αν δεν έπαιρνε ο ασθενής φίνα. Η φιναστερίδη είναι ένα σημαντικό όπλο των Ισπανών γιατρών στα κορυφαία αποτελέσματα που βλέπεις παράλληλα όμως με τις κορυφαίες τους ικανότητες.
Συμφωνώ με όσα λες ότι η φιναστερίδη θα διασφαλίσει την επένδυσή σου αλλά θα έπρεπε και οι γιατροί που την προτείνουν να κάνουν κάποιους ελέγχους πριν σε κάθε ασθενή που τις ανέφερα πριν και να τον ενημερώνουν επίσης ότι θα πρέπει να παντρευτεί το φάρμακο για την υπόλοιπη ζωή του. Τις προάλλες ο Freitas είχε προτείνει σε ένα μέλος χρήση φίνας και ντούτας για 12 μήνες! Από εκεί φαίνεται ότι τους ενδιαφέρει μόνο το αποτέλεσμα για να ανεβάσουν στο youtube στο 12μηνο και από εκεί και πέρα το χάος....
Μέλος που είχε κάνει μμ στον Λορένζο ήρθε στο consultation με εκπληκτικό αποτέλεσμα (θα ποστάρω φώτο κάποια στιγμή) και είπε ότι έκοψε την φίνα πριν 6 μήνες για να κάνει παιδί. Με το μάτι τον έβλεπες γεμάτο. Αυτός όμως καταλάβαινε ότι κάτι γίνεται γιατί στο middle με το χέρι φαινόταν ότι χάνει όγκο. Είπε επίσης ότι πριν 6 μήνες το μαλλί του ήταν πολύ καλύτερο (σαν όγκος στο χέρι). Με την πρώτη ματιά ήταν εμφανές στο μικροσκόπιο ότι η περιοχή του middle (πίσω από τα μμ) είχε πάρει την κάτω βόλτα. Αντιλήφθηκε ότι έκανε λάθος (δεν είχε εξάλλου καμμία παρενέργεια) και μόνος του είπε ότι θα την ξαναξεκινήσει (αφού έτσι και αλλιώς είχε αναβάλει την τεκνοποίηση). 2 μήνες πριν να ξεκινήσει την τεκνοποίηση θα την κόψει και θα την ξεκινήσει όταν έχει θετικό τεστ εγκυμοσύνης. Αυτή είναι η οδηγία.
Τελευταία επεξεργασία:
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
vlafo
Well-Known Member
Η φιναστερίδη είναι μεν πυρηνικό όπλο και μπορεί να επιφέρει θεαματικά αποτελέσματα,αλλά δεν είναι πανάκεια και ούτε τα κάνει όλα αυτά πάντα και συνδυαστικά.
Είναι που θα μπορέσεις να πετύχεις την τρίχα σε ποιό στάδιο δηλαδή.
- Αν έχει λέπτυνση και είναι για να φύγει το έχασες.
- Διάμετρο τρίχας επίσης σε αυτό το στάδιο δύσκολο να επανακάμψει.
- Επανέκφυση δίνει αν την πάρεις μέσα στο χρονικό διάστημα 6μηνου από τη στιγμή της απώλειας,αλλιώς μετά είναι αργά.
- Κροτάφους δεν δίνει όπως και στην α ζώνη λίγα έως ελάχιστα πράγματα αλλά στο crown κυρίως εκεί επιδρά.
Θα συμφωνήσω ότι τους Ισπανούς γιατρούς πέρα από τις αδιαμφισβήτητες ικανότητες τους,είναι στο θέμα της φίνας ή ντούντας άρπα κόλλα και μόνο για τον άρτο και θέαμα ζούνε.
Αυτό το είχα διαπιστώσει όταν με είχε ρωτήσει ο Freitas αν έχω δοκιμάσει και ντούντα πέρα από φίνα αλλά είδε το case ότι ήμουν επαρκής στη φίνα και έδωσε το οκ.
Αυτό δεν ισχύει για τον Λορένζο vlafo γιατί πλέον έχω ξεκάθαρη εμπειρία σε 70 περιπτώσεις. Για τους άλλους δεν έχω άποψη στο συγκεκριμένο θέμα. Είναι ξεκάθαρο ότι δεν προτείνει duta (2 μέλη την ανέφεραν) παρά μόνο φίνα και μάλιστα όχι πάντα 1mg. Ούτε και σε μια περίπτωση που ήταν πολύ επιθετική δεν πρότεινε κατευθείαν duta. Του είπε 1mg και επανεξέταση σε 6 μήνες. Τριμάρει την δόση ανάλογα με την περίπτωση. Στο consultation παίξαμε από 3.5 εως 7mg per week. Σε αρκετές περιπτώσεις ανάλογα με την ηλικία και το εύρος της δότριας δεν έδωσε καθόλου.
Giorgos-3
Well-Known Member
Δεν είναι δύο χρόνια που το Ρόιτερς δημοσίευσε αρθρο περι σκανδάλου για το ποσοστό παρενεργειών και απόκρυψη στοιχείων στην ετικέτα....αλλά είπαμε ...είναι πολλά τα λεφτά.....
Τελευταία επεξεργασία:
Ποιά απόκρυψη στοιχείων ρε συ Γιώργο. Εμβάθυνε και λίγο σε αυτά που γράφεις. Εδώ έχουμε real clinical cases 20 ετών. Το θέμα έχει ξεφύγει κάτι δεκαετίες από τις φαρμακευτικές.
vlafo
Well-Known Member
Nαι αυτό δεν το διευκρίνισα άλλωστε έχει ξεκαθαρισθεί για τον συγκεκριμένο.
Έχει ξεκάθαρη άποψη για τη φίνα και που την εφαρμόζει.
Kostas97
Well-Known Member
Και τι πάει να πει αυτό;; Αυτές οι απόψεις πού στηρίζονται;; Ζητα του να σου δώσει παραπάνω στοιχεία. Να μας τα πεις και μας που δεν τα ξέρουμε. Γιατροί σε αγωγές δε λένε τέτοια απάντηση. Μόνο αν η πληροφορίες προέρχονται από εφημερίδα ονλαιν
Φίλε μου είμαι εκεί συχνά πυκνά πλεον κι στο παρελθόν καθημερινά. Εχω δει πολλά και ξέρω ότι μεγάλο μέρος ιατρών δεν έχουν εμπειρία σε αυτά τα θέματα. Οπως εχω δει άπειρες λαθος διαγνώσεις.
Εχω τύχει σε στιγμή να ψάχνουν νέο ανθρωπο χωρίς συμπτώματα εξωτερικά για καρκίνο στα κοκκαλα και τελικα να χει αυξημένες τιμές λόγω χρήσης αναβολικων. Ξέρεις ποιος έδωσε τη λύση;;;
Ένας ειδικευμένος...
Ο δερματολος για πες μου πού αποκτά γνώση στην τριχοπτωση που εχει εμπειρίες;; Στις εφημερίες;;; στην ειδικότητα μήπως;;
Πώς ένα γιατρος χωρίς εκφέρει αποψη διαφορετική της εταιρείας και του πρωτοκόλλου;;
Αυτά είναι παραλογα πράγματα φιλε μου.
Τελευταία επεξεργασία:
Giorgos-3
Well-Known Member
Μια έρευνα του Reuters το 2019 έδειξε ότι η Merck βρήκε ενδείξεις επίμονων παρενεργειών στις αρχικές κλινικές δοκιμές τους και δεν τις αποκάλυψε στην προειδοποιητική τους ετικέτα. Ανακάλυψαν τα δικογραφίες που κατέδειξαν ότι η Merck παρουσίασε εσφαλμένα το αρχείο ασφαλείας της Propecia μετά από κλινικές δοκιμές στα μέσα του 1990.
Το ότι αποφεύγω να λέω πολλά και να αναλύω δεν σημαίνει ότι δεν ενημερώνομαι και δεν έχω άποψη ....και είναι αλλά πολλά που βρίσκεις ψάχνοντας...απλα οπότε πάει κάποιος τολμήσει να πει την αντίθετη άποψη του γίνεται ροντέο και τον βγάζετε κατά φαντασίαν ασθενή με το ζόρι ....και έχει κουράσει....
Kostas97
Well-Known Member
Ο γιατρός γίνεται γιατρος για αυτο το λόγο. Όχι για να λέει στανταρ πράγματα.O Knudsen που αναφέρεις συγκεκριμένα λέει στο κανάλι του στο Youtube, ότι η συσσώρευση της φίνας στον οργανισμό από την καθημερινή χρήση 1 mg, είναι αυτή που μπορεί να προκαλέσει παρενέργειες και γι' αυτό προτείνει την δόση 1 mg 3 φορές την εβδομάδα στους ασθενείς του. Δηλαδή λέει ότι προτείνει την μικρότερη δυνατή δόση που δουλεύει στο να σταθεροποιήσει την τριχόπτωση με την μικρότερη πιθανότητα για side effects.
Το θέμα είναι ο γιατρός που θα την προτείνει να ενδιαφέρεται και για την υγεία του ασθενή, να ελέγχει το ιστορικό του, αν παίρνει κάποια άλλα φάρμακα, να του λέει να κάνει κάποιες εξετάσεις πριν πχ, να του προτείνει μια δόση που δουλεύει αλλά παράλληλα να έχει και λιγότερες πιθανότητες για παρενέργειες, και όχι να ενδιαφέρεται μόνο για το πως θα πετύχει το μέγιστο αποτέλεσμα στην μεταμόσχευση με κάθε τρόπο.
Side Effects of Finasteride
Welcome to episode 4. Dr. Vikram Jayaprakash and Dr. Russell Knudsen discuss the potential side effects of finasteride and how to balance the pros and cons.?...
Σε όλα τα φάρμακα υπάρχει παρακολούθηση και η δοσολογία κατευθύνεται ανάλογα.