When will life return to normal ?

[Xristoforaz]

Γενναιοτητα κυβερνητικης πολιτικης δεν ειναι να παιρνεις μια ευκολη αποφαση οπως ειναι αυτη του καθολικου lockdown,αλλα ο τροπος διαχειρισης των αρνητικων συνεπειων που θα προκυψουν απο αυτο το μετρο και εκει κριθηκε ανεπαρκης και εγκληματικη.

Μην ξεχναμε οτι στην συντριπτικη πλειοψηφια του ο ελληνικος λαος το αποδεχτηκε σαν μετρο εκτακτης αναγκης και συμμορφωθηκε χωρις ευτραπελα και αντιδρασεις,περα απο καποιες μειοψηφιες συνομωσιολογων.Μειοψηφιες ομως.

Δεν καινοτομησε η κυβερνηση ,εφαρμοσε τα ιδια μετρα που ειχαν εφαρμοσει οι πληγεισες χωρες πριν ερθει το προβλημα στην Ελλαδα.Πηρε απλα την σωστη αποφαση που θα επαιρνε ο οποιοσδηποτε βρισκοταν στην θεση της.Και ξαναλεω,οτι απο εκεινο το σημειο ξεκινησε ενα ντομινο αρνητικων εξελιξεων με τραγικες συνεπειες για ολες τις κοινωνικες ομαδες και ειδικοτερα για τα φτωχα κοινωνικα στρωματα.

Ο αγαπητος cvial πιο πανω εξεφρασε με απολυτη ευκολια το ποσο θεμιτη ειναι η αποφαση να κλεισει η εστιαση,που στην πλειονοτητα της τουλαχιστον εφαρμοζε τα μετρα των ειδικων ,ενω για τις εκκλησιες δεν ειδα να φερει το ιδιο σθενος.Αλλα ουτε και υπολοιποι.Αν εσεις διακρινετε καποιο ειδος γενναιοτητας στην απαγορευση ενος καρναβαλιου τοτε παω πασο,ισως εχουμε διαφορετικη ερμηνεια του ορου γενναιοτητα.Αν βλεπετε εκλογικη βαση στους οπαδους ενος καρναβαλιου και οχι στα εκατομμυρια των θαμμωνων της εκκλησιας παλι πασο δεν θα αλλαξω εγω την αποψη σας,δεν ειναι αλλωστε σκοπος μου αυτος.
Τελος,αντιστρεφω την λογικη σου και αναφερω οτι το κρατος ανεκαθεν εμαθε να κατηγορει τον λαο,καθως αυτο αποτελει και την πιο ευκολη επιλογη.Οταν αλλαξει αυτο σιγουρα θα εχουμε ελπιδα.

Nik.mos θεωρεις οτι τα κρουσματα αυξηθηκαν επειδη δε συνεχισαν να παραμενουν κλειστοι οι ιεροι ναοι?
Εμεις οι "συνωμοσιολογοι" θεωρουμε οτι τα καναλια αυξησαν τα κρουσματα με σκοπο να κλεισουν τους ιερους ναους!
Οσον αφορα τις μειοψηφιες που αναφερεις, ας μην υπηρχε το προστιμο περι της μη χρησης μασκας και τοτε θα διαπιστωναμε ολοι οτι οι αρνητες της μασκας δεν ειναι απλα μια μικρη μειοψηφια!
Και πως να ειμαστε μειοψηφια αλλωστε απο τη στιγμη που ο Θανος Κοκκαλης μεσα σε χρονο ρεκορ (λιγους μηνες) εφτασε χιλιαδες συνδρομητες! Οι αφυπνισμενοι λοιπον ειναι παμπολλοι (οι ψεκασμενοι συμφωνα με εσενα)
...δυο στρατοπεδα λοιπον...οι συνωμοσιολογοι που κατα τη γνωμη των δημοσιογραφων αποτελουν κινδυνο για τη δημοσια υγεια...και οι λογικοι και νομοταγεις πολιτες που φορανε τη μασκα και λαμβανουν διαφορα μετρα (αποστασιοποιηση, τζελ) βοηθωντας στη ...μη διαδοση του κορονοιου!
Για εμενα ολα αυτα που συζητατε, ειναι αποψεις διαμορφωμενες απ την πλυση εγκεφαλου, που εχετε υποστει, απ τις συζητησεις στους τηλεοπτικους δεκτες...η τηλεοραση διαμορφωνει τη γνωμη σας και την περναει στη συνειδηση σας! Ξεκαθαρα!

 

[CVIAL]

Ο αγαπητος cvial πιο πανω εξεφρασε με απολυτη ευκολια το ποσο θεμιτη ειναι η αποφαση να κλεισει η εστιαση,που στην πλειονοτητα της τουλαχιστον εφαρμοζε τα μετρα των ειδικων ,ενω για τις εκκλησιες δεν ειδα να φερει το ιδιο σθενος.

Αγαπητέ δες την πραγματικότητα και τα δεδομένα. Το κλείσιμο της εστίασης δεν είναι Ελληνική πατέντα αλλά μέτρο που λαμβάνεται σχεδόν σε όλες τις χώρες και μάλιστα με σκληρότερο τρόπο από αυτόν που εφαρμόζουμε εδώ. Ο λόγος είναι απλός. Κατεξοχήν τόπος συγκέντρωσης νέων (bar, club, κλπ) και δημιουργία τοπικών εστιών υπερμετάδοσης και μάλιστα με ασυμπτωματικό τρόπο. Έχεις δει πολλούς νέους να συνωστίζονται στην εκκλησία? Φυσικά και σε πολλά εστιατόρια εφαρμόζουν τα μέτρα των ειδικών (αλλά και σε πολλά, όπως ανέφερε και ο Vlafo, δεν εφαρμόζεται τίποτα) αλλά αυτό δεν λέει τίποτα όταν το πράγμα ξεφύγει. Απλά τα κλείνεις γιατί εκεί υπάρχει το μείζον θέμα. Αν βγάλεις τα χρωματιστά γυαλιά θα το δεις ξεκάθαρα.

 

[vag25]

Η εκκλησια εχει συνωστισμο και ηλικιες που ειναι επικινδυνες(ευπαθεις ομαδες). Αυτο για την απαγορευση 65+ που πεφτει στο τραπεζι αλλα οι εκκλησιες ανοιχτες με θειες κοινωνιες και καμια αισθηση φοβου(γιατι τους προστατευει ο χωρος μαγικα), δεν βγαζει νοημα.

Σιγουρα εχει λογικητο να περιορισουν νεους(ειναι σωστο μετρο) που ειναι ασυμπτωματικοι και συχνα δεν φοβουνται/προστατευονται πανω στην τρελα του νεαρου της ηλικιας, αλλα εχω την αισθηση οτι η κυβερνηση επηρεαζεται και απο τα ιδια τα μακροπροθεσμα συμφεροντα της(ψηφους) για να βγαλει το συνολο των αποφασεων. Οταν ζητας απο τον κοσμο να εχει στο μυαλο του μονο την δυσκολη κατασταση, να δειξει ευθυνη και υπομονη και η κυβερνηση δεν το κανει, γενναει προβλημα αξιοπιστιας.

Οι εκκλησιες αλλωστε θα εχουν την λιγοτερη ζημια αν κλεισουν, δεν ειναι αγαθο αμεσης αναγκης για τον πολιτη ουτε η επιβιωση τους εξαρταται απο την συμμετοχη του κοσμου εκει. Πρακτικα ειναι η πιο ευκολη αποφαση το κλεισιμο τους. Αλλα τελικα δεν ειναι.

Ενα αλλο προβλημα που εχει δημιουγησει αυτη η κυβερνηση ειναι τα λεφτα που εχουν παρει τα καναλια απο την ΝΔ, με αποτελεσμα ο κοσμος να χανει την εμπιστοσυνη του. Μεσα σε αυτο ομως αρχιζουν να μην εμπιστευονται και την αληθινη πληροφορηση. Αν ψαξετε να δειτε τα σχολια για τον πετρακο, θα διαπιστωσετε οτι η αντιδραση της μεγαλης πλειοψηφιας σχολιαζει ''μα ναι φυσικα αφου εχουν παρει 20 εκ απο την κυβερνηση πως να μην τον κοψουν;'' και αλλα τετοια σχολια.

Αυτη την ασυνεπεια, τοσο για την εκκλησιες οσο και για την μη εμπιστοσυνη στην ενημερωση την εχει δημιουγησει η ιδια η κυβερνηση. Ετσι, οι αρνητες που βλεπουν τα καναλια πραγματι να γλυφουν απο το πρωι μεχρι το βραδυ την ΝΔ, θα καψουν και τα χλωρα.

 

[Georgie]

Γενναιοτητα κυβερνητικης πολιτικης δεν ειναι να παιρνεις μια ευκολη αποφαση οπως ειναι αυτη του καθολικου lockdown,αλλα ο τροπος διαχειρισης των αρνητικων συνεπειων που θα προκυψουν απο αυτο το μετρο και εκει κριθηκε ανεπαρκης και εγκληματικη.

Μην ξεχναμε οτι στην συντριπτικη πλειοψηφια του ο ελληνικος λαος το αποδεχτηκε σαν μετρο εκτακτης αναγκης και συμμορφωθηκε χωρις ευτραπελα και αντιδρασεις,περα απο καποιες μειοψηφιες συνομωσιολογων.Μειοψηφιες ομως.

Δεν καινοτομησε η κυβερνηση ,εφαρμοσε τα ιδια μετρα που ειχαν εφαρμοσει οι πληγεισες χωρες πριν ερθει το προβλημα στην Ελλαδα.Πηρε απλα την σωστη αποφαση που θα επαιρνε ο οποιοσδηποτε βρισκοταν στην θεση της.Και ξαναλεω,οτι απο εκεινο το σημειο ξεκινησε ενα ντομινο αρνητικων εξελιξεων με τραγικες συνεπειες για ολες τις κοινωνικες ομαδες και ειδικοτερα για τα φτωχα κοινωνικα στρωματα.

Ο αγαπητος cvial πιο πανω εξεφρασε με απολυτη ευκολια το ποσο θεμιτη ειναι η αποφαση να κλεισει η εστιαση,που στην πλειονοτητα της τουλαχιστον εφαρμοζε τα μετρα των ειδικων ,ενω για τις εκκλησιες δεν ειδα να φερει το ιδιο σθενος.Αλλα ουτε και υπολοιποι.Αν εσεις διακρινετε καποιο ειδος γενναιοτητας στην απαγορευση ενος καρναβαλιου τοτε παω πασο,ισως εχουμε διαφορετικη ερμηνεια του ορου γενναιοτητα.Αν βλεπετε εκλογικη βαση στους οπαδους ενος καρναβαλιου και οχι στα εκατομμυρια των θαμμωνων της εκκλησιας παλι πασο δεν θα αλλαξω εγω την αποψη σας,δεν ειναι αλλωστε σκοπος μου αυτος.
Τελος,αντιστρεφω την λογικη σου και αναφερω οτι το κρατος ανεκαθεν εμαθε να κατηγορει τον λαο,καθως αυτο αποτελει και την πιο ευκολη επιλογη.Οταν αλλαξει αυτο σιγουρα θα εχουμε ελπιδα.

Σε λίγοι θα μας βγάλεις και θρήσκους ρε Νίκο .
Εγω προσωπικά προτιμώ να κλείσουν οι εκκλησίες και να ανοίξουν οι συναυλίες και τα pub .
Γινεται ?
Οχι .
Το πιο δίκαιο θα ηταν να κλείσουν όλοι οι χώροι συναθροίσεων ειδικά οι μεγάλοι, αλλα την εκκλησία δε τη πιάνει ο νόμος .

Η εκκλησια εχει συνωστισμο και ηλικιες που ειναι επικινδυνες(ευπαθεις ομαδες). Αυτο για την απαγορευση 65+ που πεφτει στο τραπεζι αλλα οι εκκλησιες ανοιχτες με θειες κοινωνιες και καμια αισθηση φοβου(γιατι τους προστατευει ο χωρος μαγικα), δεν βγαζει νοημα.

Σιγουρα εχει λογικητο να περιορισουν νεους(ειναι σωστο μετρο) που ειναι ασυμπτωματικοι και συχνα δεν φοβουνται/προστατευονται πανω στην τρελα του νεαρου της ηλικιας, αλλα εχω την αισθηση οτι η κυβερνηση επηρεαζεται και απο τα ιδια τα μακροπροθεσμα συμφεροντα της(ψηφους) για να βγαλει το συνολο των αποφασεων. Οταν ζητας απο τον κοσμο να εχει στο μυαλο του μονο την δυσκολη κατασταση, να δειξει ευθυνη και υπομονη και η κυβερνηση δεν το κανει, γενναει προβλημα αξιοπιστιας.

Οι εκκλησιες αλλωστε θα εχουν την λιγοτερη ζημια αν κλεισουν, δεν ειναι αγαθο αμεσης αναγκης για τον πολιτη ουτε η επιβιωση τους εξαρταται απο την συμμετοχη του κοσμου εκει. Πρακτικα ειναι η πιο ευκολη αποφαση το κλεισιμο τους. Αλλα τελικα δεν ειναι.

Ενα αλλο προβλημα που εχει δημιουγησει αυτη η κυβερνηση ειναι τα λεφτα που εχουν παρει τα καναλια απο την ΝΔ, με αποτελεσμα ο κοσμος να χανει την εμπιστοσυνη του. Μεσα σε αυτο ομως αρχιζουν να μην εμπιστευονται και την αληθινη πληροφορηση. Αν ψαξετε να δειτε τα σχολια για τον πετρακο, θα διαπιστωσετε οτι η αντιδραση της μεγαλης πλειοψηφιας σχολιαζει ''μα ναι φυσικα αφου εχουν παρει 20 εκ απο την κυβερνηση πως να μην τον κοψουν;'' και αλλα τετοια σχολια.

Αυτη την ασυνεπεια, τοσο για την εκκλησιες οσο και για την μη εμπιστοσυνη στην ενημερωση την εχει δημιουγησει η ιδια η κυβερνηση. Ετσι, οι αρνητες που βλεπουν τα καναλια πραγματι να γλυφουν απο το πρωι μεχρι το βραδυ την ΝΔ, θα καψουν και τα χλωρα.

Συμφωνω σε όλα όσα γράφεις .
Να εισαι σίγουρος όμως φίλε vag25 οτι οποιαδήποτε κυβέρνηση αγγίξει εκκλησία κάηκε.
Εξ´αλλου πιστεύω να γνωρίζεις οτι ειναι ο ιδιοκτήτης του Ελληνικού κράτους .
Δε μπορεις να πιστέψεις ποσο δύναμη εχει.
Δε θα ξεχάσω ποτε που έβλεπα νεα παιδια να ανεβαίνουν τη Πανεπιστημίου για να διαδηλώσουν με τους παπάδες ενάντια στη διαγραφή του θρησκεύματος απο τις ταυτότητες τοτε.

 

[Nik.Mos]

Αγαπητέ δες την πραγματικότητα και τα δεδομένα. Το κλείσιμο της εστίασης δεν είναι Ελληνική πατέντα αλλά μέτρο που λαμβάνεται σχεδόν σε όλες τις χώρες και μάλιστα με σκληρότερο τρόπο από αυτόν που εφαρμόζουμε εδώ. Ο λόγος είναι απλός. Κατεξοχήν τόπος συγκέντρωσης νέων (bar, club, κλπ) και δημιουργία τοπικών εστιών υπερμετάδοσης και μάλιστα με ασυμπτωματικό τρόπο. Έχεις δει πολλούς νέους να συνωστίζονται στην εκκλησία? Φυσικά και σε πολλά εστιατόρια εφαρμόζουν τα μέτρα των ειδικών (αλλά και σε πολλά, όπως ανέφερε και ο Vlafo, δεν εφαρμόζεται τίποτα) αλλά αυτό δεν λέει τίποτα όταν το πράγμα ξεφύγει. Απλά τα κλείνεις γιατί εκεί υπάρχει το μείζον θέμα. Αν βγάλεις τα χρωματιστά γυαλιά θα το δεις ξεκάθαρα.

Σχετικα με τα χρωματιστα γυαλια μπορω να πω το ιδιο φιλε μου για σενα που εκθειαζεις την κυβερνηση και καθε πολιτικη της ενω η κοινωνια βραζει απο τις τραγικες συνεπειες τους.
Εγω προσωπικα αναφερθηκα σε ολα τα καστηματα στα οποια τηρουνται τα μετρα προστασιας.Οσοι δεν τα τηρουν πολυ καλως να κλεισουν και θα ειμαι απο τους πρωτους που θα καταφερθουν εναντιον τους.Κανεις επικινδυνες γενικευσεις και βγαζεις αυθαιρετα συμπερασματα χωρις να αναλογιζεσαι το κοστος που παραγεται απο τετοιες αθλιες εξοντωτικες πολιτικες.Η λογικη του "ποναει κεφαλι κοβει κεφαλι" αποτελει ισως τον πιο ευκολο δρομο αλλα δεν ειναι και ο ενδεδειγμενος.
Υ.γ.Σχετικα με αυτο που ειπες για τις εκκλησιες πραγματικα προβληματιζομαι με την λογικη του επιχειρηματος σου καθως και την σκοπιμοτητα του.Ισως να το ξαναεβλεπες και να αναθεωρουσες.Ναι δεν συχναζουν οι νεοι στις εκκλησιες αλλα συχναζουν εκει τα εκατομμυρια των ευπαθων ομαδων που νιωθουν μια ανοσια στους χωρους αυτους μη τηρωντας κανενα απολυτως μετρο.Ριχνεις φταιξιμο στους νεους και καλα κανεις καθως ενα μερος αυτων δεν ελαβε πολυ σοβαρα την κατασταση,αλλα αδυνατεις να κανεις το ιδιο για τους θαμωνες των εκκλησιων που μετρανε καποια εκατομμυρια υπερηλικων.Η μηπως οι νεοι αποτελουν μοναδικους φορεις του ιου και οι μεγαλυτεροι οχι;

 

[Nik.Mos]

Nik.mos θεωρεις οτι τα κρουσματα αυξηθηκαν επειδη δε συνεχισαν να παραμενουν κλειστοι οι ιεροι ναοι?
Εμεις οι "συνωμοσιολογοι" θεωρουμε οτι τα καναλια αυξησαν τα κρουσματα με σκοπο να κλεισουν τους ιερους ναους!
Οσον αφορα τις μειοψηφιες που αναφερεις, ας μην υπηρχε το προστιμο περι της μη χρησης μασκας και τοτε θα διαπιστωναμε ολοι οτι οι αρνητες της μασκας δεν ειναι απλα μια μικρη μειοψηφια!
Και πως να ειμαστε μειοψηφια αλλωστε απο τη στιγμη που ο Θανος Κοκκαλης μεσα σε χρονο ρεκορ (λιγους μηνες) εφτασε χιλιαδες συνδρομητες! Οι αφυπνισμενοι λοιπον ειναι παμπολλοι (οι ψεκασμενοι συμφωνα με εσενα)
...δυο στρατοπεδα λοιπον...οι συνωμοσιολογοι που κατα τη γνωμη των δημοσιογραφων αποτελουν κινδυνο για τη δημοσια υγεια...και οι λογικοι και νομοταγεις πολιτες που φορανε τη μασκα και λαμβανουν διαφορα μετρα (αποστασιοποιηση, τζελ) βοηθωντας στη ...μη διαδοση του κορονοιου!
Για εμενα ολα αυτα που συζητατε, ειναι αποψεις διαμορφωμενες απ την πλυση εγκεφαλου, που εχετε υποστει, απ τις συζητησεις στους τηλεοπτικους δεκτες...η τηλεοραση διαμορφωνει τη γνωμη σας και την περναει στη συνειδηση σας! Ξεκαθαρα!

Καταρχας εχω σταματησει να ενημερωνομαι απο τα μεσα της τηλεορασης απο την εφηβικη μου ηλικια και πανε αρκετα χρονια απο τοτε.
Τι σε κανει αληθεια να πιστευεις οτι η πλυση εγκεφαλου που δεχεται ο κοσμος που παρακολουθει τα συμβατικα μεσα ενημερωσης ,που ειναι το δεκανικι της εκαστοτε κυβερνησης, ειναι διαφορετικη ή χειροτερη απο την πλυση εγκεφαλου που δεχεσαι εσυ απο την θρησκευτικη εξουσια;Στα δεσμα ειναι ο ενας,στα δεσμα και ο αλλος.Εγω απλα θελω να αισθανομαι ελευθερος.Και πιστευω πως ο ανθρωπος δεν χρειαζεται κανεναν θεο και καμια αρχουσα ταξη/κυβερνηση να του επιβαλλει πως να ζει

 

[Xristoforaz]

Καταρχας εχω σταματησει να ενημερωνομαι απο τα μεσα της τηλεορασης απο την εφηβικη μου ηλικια και πανε αρκετα χρονια απο τοτε.
Τι σε κανει αληθεια να πιστευεις οτι η πλυση εγκεφαλου που δεχεται ο κοσμος που παρακολουθει τα συμβατικα μεσα ενημερωσης ,που ειναι το δεκανικι της εκαστοτε κυβερνησης, ειναι διαφορετικη ή χειροτερη απο την πλυση εγκεφαλου που δεχεσαι εσυ απο την θρησκευτικη εξουσια;Στα δεσμα ειναι ο ενας,στα δεσμα και ο αλλος.Εγω απλα θελω να αισθανομαι ελευθερος.Και πιστευω πως ο ανθρωπος δεν χρειαζεται κανεναν θεο και καμια αρχουσα ταξη/κυβερνηση να του επιβαλλει πως να ζει

Με τη θρησκευτικη εξουσια τα βαζουμε! Κραξαμε τον Σεραφειμ στη Δραπετσωνα, που δεχθηκε το κλεισιμο των ιερων ναων επαναφεροντας τον καισαροπαπισμο!
Φιλτραρουμε οσα λεγονται! Τον Πετρακο τον κοψανε απ τη συνεντευξη στην τηλεοραση..ακουγονται μονο οι αληθειες των μασονων..αλλες γνωμες βαπτιζονται ως ψεκασμενες απ τους φασιστες παγκοσμιοποιητες που ελεγχουν απο μμε μεχρι κομματα και οτι αλλο δε μπορεις να φανταστεις και να υποψιαστεις!
Ειναι δικαιωμα σου να εισαι αΘεος...ο Δημιουργος εδωσε το αυτεξουσιο στο δημιουργημα Του! Ο ιδιος νιωθω ελευθερος και οι χ.ο. ειναι ελευθεροι διοτι αγαπουν την Αληθεια που ελευθερωνει! Ο Χριστος ειναι η αληθεια η οδος και η ζωη!
Αν υπηρχε πανδημια οπως και παλαιοτερα με λιτανεια και πιστη θα εφευγε αυτη! Θα εξαφανιζοταν..εχει συμβει στο παρελθον!
Η μασκοφορια μες στο ναο αποτελει βλασφημια! Μες στο ναο ειναι η κατοικια του Αγιου Πνευματος! Μασκοφορα προβατα οι χριστιανοι των εσχατων ετων..ειναι κι αυτοι παρασυρμενοι απ τα μεσα μαζικης εξαπατησης..οχι μονο εσυ...οποτε αυτα τα περιμενουμε λογω προφητευμενης απιστιας κι αποστασιας!
Γελαμε με το παραμυθι του κορονοιου!
Ο κορονοιος ειναι εργαλειο που οδηγει στον υποχρεωτικο εμβολιασμο!
Αυτο δεν το βλεπουν οι ανθρωποι ανα την υφηλιο και καθονται κι αναλυουν για το πως θα μειωθουν τα δημιουργημενα απ τα μασονοκαναλα κρουσματα..αυτη ειναι η αληθεια..και το να διαφωνεις ειναι επισης δικαιωμα σου..
Αλλο παραδειγμα της χουντας που χει επιβληθει παγκοσμιως;
Διαμαρτυρια στο συνταγμα και κυνηγουσαν τους Ελληνες τους αμασκωτους που επιθυμουσαν καταθεση στεφανου στους ηρωες προγονους μας..την ιδια μερα δεν αγγιξαν καν τους μωαμεθανους που διαδηλωναν στην Αθηνα διοτι η θρησκεια του μισους που πρεσβευουν αυτοι αποτελει φοβητρο για τους ελληνοφωνους γκεσταπιτες που δεν τιμουν το ιερο ελληνικο σημα εθνους!

 

[Nik.Mos]

Με τη θρησκευτικη εξουσια τα βαζουμε! Κραξαμε τον Σεραφειμ στη Δραπετσωνα, που δεχθηκε το κλεισιμο των ιερων ναων επαναφεροντας τον καισαροπαπισμο!
Φιλτραρουμε οσα λεγονται! Τον Πετρακο τον κοψανε απ τη συνεντευξη στην τηλεοραση..ακουγονται μονο οι αληθειες των μασονων..αλλες γνωμες βαπτιζονται ως ψεκασμενες απ τους φασιστες παγκοσμιοποιητες που ελεγχουν απο μμε μεχρι κομματα και οτι αλλο δε μπορεις να φανταστεις και να υποψιαστεις!
Ειναι δικαιωμα σου να εισαι αΘεος...ο Δημιουργος εδωσε το αυτεξουσιο στο δημιουργημα Του! Ο ιδιος νιωθω ελευθερος και οι χ.ο. ειναι ελευθεροι διοτι αγαπουν την Αληθεια που ελευθερωνει! Ο Χριστος ειναι η αληθεια η οδος και η ζωη!
Αν υπηρχε πανδημια οπως και παλαιοτερα με λιτανεια και πιστη θα εφευγε αυτη! Θα εξαφανιζοταν..εχει συμβει στο παρελθον!
Η μασκοφορια μες στο ναο αποτελει βλασφημια! Μες στο ναο ειναι η κατοικια του Αγιου Πνευματος! Μασκοφορα προβατα οι χριστιανοι των εσχατων ετων..ειναι κι αυτοι παρασυρμενοι απ τα μεσα μαζικης εξαπατησης..οχι μονο εσυ...οποτε αυτα τα περιμενουμε λογω προφητευμενης απιστιας κι αποστασιας!
Γελαμε με το παραμυθι του κορονοιου!
Ο κορονοιος ειναι εργαλειο που οδηγει στον υποχρεωτικο εμβολιασμο!
Αυτο δεν το βλεπουν οι ανθρωποι ανα την υφηλιο και καθονται κι αναλυουν για το πως θα μειωθουν τα δημιουργημενα απ τα μασονοκαναλα κρουσματα..αυτη ειναι η αληθεια..και το να διαφωνεις ειναι επισης δικαιωμα σου..
Αλλο παραδειγμα της χουντας που χει επιβληθει παγκοσμιως;
Διαμαρτυρια στο συνταγμα και κυνηγουσαν τους Ελληνες τους αμασκωτους που επιθυμουσαν καταθεση στεφανου στους ηρωες προγονους μας..την ιδια μερα δεν αγγιξαν καν τους μωαμεθανους που διαδηλωναν στην Αθηνα διοτι η θρησκεια του μισους που πρεσβευουν αυτοι αποτελει φοβητρο για τους ελληνοφωνους γκεσταπιτες που δεν τιμουν το ιερο ελληνικο σημα εθνους!

Παντα με απολυτο σεβασμο στις προσωπικες αποψεις των αλλων και χωρις ιχνος διαθεσης ειρωνιας η προσβολης..αλλα τι λες ;;Ειναι δυνατον;Παραληρεις ,με ολο τον σεβασμο.Ειδικα το κομματι με τους μωαμεθανους μου θυμιζει ομιλια σε τοπικη της χρυσης αυγης,ρητορικη μισους .Παρεκτραπηκαμε νομιζω ,δεν ειναι αλλωστε αυτο το νοημα της συζητησης.
Δεν εναντιωνομαι στην πιστη σου,που ειναι θεμιτη,αλλα στον τροπο που αυτη σε οδηγει να ερμηνευεις γεγονοτα και καταστασεις.Ο ιος ειναι υπαρκτος ,τα σχεδια εξοντωσης των λαων επισης υπαρκτα αλλα οχι με τον τροπο που πιστευεις.Ο διχασμος των λαων ,η προσπαθεια επιβολης θεωριων ανωτεροτητας καποιων εναντι αλλων,ο φυλετικος ρατσισμος ,ο κοινωνικος αυτοματισμος και η περαιτερω φτωχοποιηση των ηδη φτωχων στρωματων ,ειναι μονο μερικες απο τις αιτιες που οι λαοι εξοντωνονται.
Εδω βρισκομαστε μπροστα σε μια πρωτογνωρη για την εποχη μας απειλη ,υπουλη και ανιση και καλουμαστε να κανουμε οτι μπορουμε ωστε να την ξεπερασουμε και να την αφησουμε πισω,καθολου δεν βοηθανε προς αυτη την κατευθυνση τετοιου ειδους θεωριες και τροποι σκεψης.
Δυστηχως σε περιοδους κρισης ευνοειται η δημιουργια θεωριων συνομωσιας,και οσο βαθαινει η κριση τοσο αυτες θα κερδιζουν εδαφος.Και παλι δεν θα διαφοροποιηθω απο το πρωτο post μου.τηλεοραση και θρησκεια το παιζω χ.Ασχετο,αλλα ποσο χρονων εισαι αν επιτρεπεται ;[/QUOTE]

 

[Georgie]

@CVIAL γιατί συνεχίζεις να κρατάς το τύπο αυτό στο forum?

 

[dim d]

@CVIAL γιατί συνεχίζεις να κρατάς το τύπο αυτό στο forum?

Για μασκοτ μαλλον. Να θυμισω οτι με εισαγγελικη αποφαση, για τα fake news σχετικα με την πανδημια απο το διαδικτυο, προβλεπεται φυλακιση μεχρι και τρια χρονια...

 

[CVIAL]

Σχετικα με τα χρωματιστα γυαλια μπορω να πω το ιδιο φιλε μου για σενα που εκθειαζεις την κυβερνηση και καθε πολιτικη της ενω η κοινωνια βραζει απο τις τραγικες συνεπειες τους.
Εγω προσωπικα αναφερθηκα σε ολα τα καστηματα στα οποια τηρουνται τα μετρα προστασιας.Οσοι δεν τα τηρουν πολυ καλως να κλεισουν και θα ειμαι απο τους πρωτους που θα καταφερθουν εναντιον τους.Κανεις επικινδυνες γενικευσεις και βγαζεις αυθαιρετα συμπερασματα χωρις να αναλογιζεσαι το κοστος που παραγεται απο τετοιες αθλιες εξοντωτικες πολιτικες.Η λογικη του "ποναει κεφαλι κοβει κεφαλι" αποτελει ισως τον πιο ευκολο δρομο αλλα δεν ειναι και ο ενδεδειγμενος.
Υ.γ.Σχετικα με αυτο που ειπες για τις εκκλησιες πραγματικα προβληματιζομαι με την λογικη του επιχειρηματος σου καθως και την σκοπιμοτητα του.Ισως να το ξαναεβλεπες και να αναθεωρουσες.Ναι δεν συχναζουν οι νεοι στις εκκλησιες αλλα συχναζουν εκει τα εκατομμυρια των ευπαθων ομαδων που νιωθουν μια ανοσια στους χωρους αυτους μη τηρωντας κανενα απολυτως μετρο.Ριχνεις φταιξιμο στους νεους και καλα κανεις καθως ενα μερος αυτων δεν ελαβε πολυ σοβαρα την κατασταση,αλλα αδυνατεις να κανεις το ιδιο για τους θαμωνες των εκκλησιων που μετρανε καποια εκατομμυρια υπερηλικων.Η μηπως οι νεοι αποτελουν μοναδικους φορεις του ιου και οι μεγαλυτεροι οχι;

Αγαπητέ, εκθειάζω πρακτικές πολιτικές (και όχι ανεφάρμοστες θεωρίες) που φέρνουν μετρήσιμα αποτελέσματα σε σχέση με το τι κάνουν και τα υπόλοιπα κράτη. Απλά πράγματα. Αν τα νούμερα δεν ήταν καλά και έλεγα τα ίδια όντως θα φόραγα χρωματιστά γυαλιά αφού δεν θα έβλεπα την πραγματικότητα κάτι που κάνεις εσύ τώρα. Για τις εκκλησίες δεν έχω κανένα πρόβλημα είτε τις κλείσουν είτε δεν τις κλείσουν, δεν τραβάω απολύτως κανένα ιδεολογικό ζόρι όπως εσύ, είναι γνωστόν ότι δεν είμαι Χριστόφορος. Υπάρχουν μετρήσιμοι δείκτες για τις ηλικιακές ομάδα από τις οποίες προέρχεται η διασπορά και με αυτό το κριτήριο παίρνονται οι αποφάσεις. Όλοι μπορούν να είναι φορείς του ιού αλλά οι νέοι είναι σαφώς πιο μεταδοτικοί αφού τείνουν να είναι ασυμπτωματικοί, έχουν μεγαλύτερο κύκλο κοινωνικής επαφής αφού κυκλοφορούν συνέχεια και θεωρούν τον εαυτό τους άτρωτο (σωστό εν μέρει) άρα με μεγαλύτερη ευκολία δεν τηρούν (ή τηρούν πλημμελώς) τα μέτρα. Από την άλλη οι μεγαλύτεροι σε ηλικία (πλην των αρνητών υπερορθοδόξων) δεν εμφανίζουν τα ίδια χαρακτηριστικά για τους ακριβώς αντίθετους λόγους. Εξάλλου και στις εκκλησίες υπάρχουν περιορισμοί στις συγκεντρώσεις και συλλήψεις ιερέων που εμφάνισαν παραβατικές συμπεριφορές.

 

[CVIAL]

@CVIAL γιατί συνεχίζεις να κρατάς το τύπο αυτό στο forum?

Αφού το ξέρεις. Ποτέ δεν διώκω τις αντίθετες απόψεις αρκεί να εκφράζονται κόσμια.

 

[dim d]

Ενω συμφωνω με το συντριπτικο ποσοστο οσων λεει o cvial, μια βολτα σε μια εκκλησια εν ωρα ενοριας θα σε πεισει για τους περιορισμους στις συγκεντρωσεις η οχι... εγω οσες φορες εχει τυχει να περασω δεν τηρειται απολυτως τιποτα...

 

[dim d]

Αφού το ξέρεις. Ποτέ δεν διώκω τις αντίθετες απόψεις αρκεί να εκφράζονται κόσμια.

Απλα για το συγκεκριμμενο θεμα υπαρχουν και κατι νομοι....

 

[CVIAL]

Η εφαρμογή πάσχει παντού και αυτό είναι το θέμα της ατομικής ευθύνης. Αυτό όμως δεν αλλάζει τα επιστημονικά δεδομένα για τα κριτήρια της διασποράς.

 

[CVIAL]

Απλα για το συγκεκριμμενο θεμα υπαρχουν και κατι νομοι....

Εδώ δεν είμαστε δικαστήριο και αν κάποιος έπρεπε να φύγει πρώτος είναι ο Χριστόφορος ο οποίος καραμπινάτα διαδίδει θεωρίες συνομωσίας και του το έχω πει κατ' επανάληψη. Ο συγκεκριμένος τι είπε για το οποίο υπάρχουν νόμοι?

 

[dim d]

Δεν ειναι θεμα του τι ειμαστε. Υπαρχει σχετικη νομοθεσια που δυστυχως δεν εφαρμοζεται. τι εννοεις τι ειπε για το οποιο υπαρχουν νομοι; Ο καθενας μπορει να λεει οτι θελει, αλλα να δεχεται και τις επιπτωσεις. Αποψη μου.

 

[CVIAL]

Σαφώς, αλλά αφού εξέφρασες αυτή την θέση θα ήθελα να μου πεις τι από αυτά που είπε ο @Nik.Mos, κατά την προσωπική σου γνώμη, διώκεται για παράβαση νόμου.

 

[dim d]

Μα δεν αναφερομαι στο συγκεκριμμενο μελος

 

[Nik.Mos]

Αγαπητέ, εκθειάζω πρακτικές πολιτικές (και όχι ανεφάρμοστες θεωρίες) που φέρνουν μετρήσιμα αποτελέσματα σε σχέση με το τι κάνουν και τα υπόλοιπα κράτη. Απλά πράγματα. Αν τα νούμερα δεν ήταν καλά και έλεγα τα ίδια όντως θα φόραγα χρωματιστά γυαλιά αφού δεν θα έβλεπα την πραγματικότητα κάτι που κάνεις εσύ τώρα. Για τις εκκλησίες δεν έχω κανένα πρόβλημα είτε τις κλείσουν είτε δεν τις κλείσουν, δεν τραβάω απολύτως κανένα ιδεολογικό ζόρι όπως εσύ, είναι γνωστόν ότι δεν είμαι Χριστόφορος. Υπάρχουν μετρήσιμοι δείκτες για τις ηλικιακές ομάδα από τις οποίες προέρχεται η διασπορά και με αυτό το κριτήριο παίρνονται οι αποφάσεις. Όλοι μπορούν να είναι φορείς του ιού αλλά οι νέοι είναι σαφώς πιο μεταδοτικοί αφού τείνουν να είναι ασυμπτωματικοί, έχουν μεγαλύτερο κύκλο κοινωνικής επαφής αφού κυκλοφορούν συνέχεια και θεωρούν τον εαυτό τους άτρωτο (σωστό εν μέρει) άρα με μεγαλύτερη ευκολία δεν τηρούν (ή τηρούν πλημμελώς) τα μέτρα. Από την άλλη οι μεγαλύτεροι σε ηλικία (πλην των αρνητών υπερορθοδόξων) δεν εμφανίζουν τα ίδια χαρακτηριστικά για τους ακριβώς αντίθετους λόγους. Εξάλλου και στις εκκλησίες υπάρχουν περιορισμοί στις συγκεντρώσεις και συλλήψεις ιερέων που εμφάνισαν παραβατικές συμπεριφορές.

Οσα αναφερεις για τους νεους με βρισκουν απολυτως συμφωνο ,μαζι σου!Δεν τραβαω ιδιεολογικο ζορι πιστεψε με δεν ανηκω ιδεολογικα πουθενα και το θεωρω τιμη μου αυτο,απλως σε θεωρω πολυ εξυπνο ανθρωπο φιλε Cvial ,στο φορουμ ειμαι κατι μηνες μελος αλλα σας παρακολουθω απο αρκετα χρονια πριν, για να πεφτεις στην λουμπα της κυβερνησης και των φερεφωνων της σχετικα με την επιτυχια της στην αντιμετωπιση της επιδημιας.
Για τις εκκλησιες θα διαφωνησω καθως εχω περασει απο αρκετες και σε ολες γινεται χαμος,ο ενας παταει τον αλλον.Και επειδη τυχαινει να κυκλοφορω σε αρκετες περιοχες εκτος της δικης μου εδω στην Αττικη,πουθενα και σε καμια δεν εχω δει να τηρουνται τα μετρα!Σε μια μεγαλη ονομαστικη γιορτη την προηγουμενη εβδομαδα εδω στον Πειραια που κατοικω στην μεγαλυτερη εκκλησια της πολης εγινε χαμος απο κοσμο,αγκαλιες φιλια κακο και μετα φιληματα σε εικονες μεσα στην εκκλησια ο ενας μετα τον αλλον .Μονο γλωσσα δεν χρησιμοποιουσαν,για τοσο παθος μιλαμε!Τελοσπαντων ο καθενας εχει τις αποψεις του και αυτο ειναι το νοημα της υπαρξης πολυφωνιας σε ενα φορουμ ωστε να ακουγονται ολες και να υποκεινται σε ελευθερο σχολιασμο απο ολους.