Sandy
Active Member
Μα την χρησιμοποιούν εδω κ ένα χρόνο ! Για το 1,5 ρολλερ λέω σκέτο που είχε ανοίξει το νήμα ο Kapa
Wounding - dermapen, τοπικά και συμπληρώματα.
- Έναρξη μίζας GOMI
- Ημερομηνία έναρξης
Μα την χρησιμοποιούν εδω κ ένα χρόνο ! Για το 1,5 ρολλερ λέω σκέτο που είχε ανοίξει το νήμα ο Kapa
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
5 φορές την εβδομάδα σίγουρα...αν μια μέρα δεν βάλω λάδι, δεν λούζομαι
Θεωρητικά θα μπορούσε να εφαρμοστεί στον οποιοδήποτε, αλλά οι πιθανότητες διατήρησης του αποτελέσματος, είναι πολύ μικρές...
Gomi, βλεπω στο saga, εχεις γινει ηδη θεμα στο thread του 2young. Απ' τα καλυτερα αποτελεσματα που εχουν δει. Μπριζωσανε οι ξενοι, κατι εχουν οι Ελληνες λεει και τους κανει καλυτερη δουλεια το roller
Μπήκα και το είδα...εν τω μεταξύ η μετάφραση είναι άθλια
Φαίνεται τελικά πως όντως ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες, γιατί έχουμε αναφέρει τόσες φορές στα θέματα του dermaroller έρευνες του Κωτσαρέλη και εμένα τουλάχιστον αυτό μου είχε διαφύγει.
Notably, humans lack a robust population of resident dermal γδ T cells, potentially explaining their inability to regenerate hair after wounding. These findings highlight the essential relationship between the immune system and tissue regeneration.
The ability of skin to regenerate hair follicles during wound healing has been clearly shown in rodents1,2. In contrast, cutaneous wounds in adult humans typically result in fibrotic repair without regeneration of hair follicles.
Investigators have speculated that the immune system is responsible for this scarring response, given that wound healing during fetal development, when the immune system is immature, leads to normal skin and hair follicle regeneration
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054871/
Τι συμπεράσματα βγάζετε...?
Notably, humans lack a robust population of resident dermal γδ T cells, potentially explaining their inability to regenerate hair after wounding. These findings highlight the essential relationship between the immune system and tissue regeneration.
The ability of skin to regenerate hair follicles during wound healing has been clearly shown in rodents1,2. In contrast, cutaneous wounds in adult humans typically result in fibrotic repair without regeneration of hair follicles.
Investigators have speculated that the immune system is responsible for this scarring response, given that wound healing during fetal development, when the immune system is immature, leads to normal skin and hair follicle regeneration
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054871/
Τι συμπεράσματα βγάζετε...?
Komis
Active Member
Φαίνεται τελικά πως όντως ο διάβολος κρύβεται στις λεπτομέρειες, γιατί έχουμε αναφέρει τόσες φορές στα θέματα του dermaroller έρευνες του Κωτσαρέλη και εμένα τουλάχιστον αυτό μου είχε διαφύγει.
Notably, humans lack a robust population of resident dermal γδ T cells, potentially explaining their inability to regenerate hair after wounding. These findings highlight the essential relationship between the immune system and tissue regeneration.
The ability of skin to regenerate hair follicles during wound healing has been clearly shown in rodents1,2. In contrast, cutaneous wounds in adult humans typically result in fibrotic repair without regeneration of hair follicles.
Investigators have speculated that the immune system is responsible for this scarring response, given that wound healing during fetal development, when the immune system is immature, leads to normal skin and hair follicle regeneration
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4054871/
Τι συμπεράσματα βγάζετε...?
Αν καταλαβα καλα,ο τραυματισμος σε ενηλικους αδυνατει να δημιουργησει νεες τριχες
και το μονο που κανουμε ειναι να καλυπτει ο οργανισμος μας τους τραυματισμενους ιστους δερματος,με νεο δερμα.
Για αυτο ειναι ποιο ευκολο να μεγαλωσει καποιος τα ηδη υπαρχον χνουδια απο το να βγαλει νεες τριχες στους κροταφους?
Αν ειναι ετσι, τοτε θα πρεπει αμεσως μετα το ρολλερ να ποτιζουμε το δερμα με ουσιες που εχουν μεσα
αυξητικους παραγοντες,μηπως και οδηγησουμε τον οργανισμο σε αντιθετο μονοπατι
απο αυτο που αναφερεται ποιο πανω.
Επισης το 3%σκευασμα μεντα που εχουνε φτιαξει ολοι ειναι πολυ πιθανο να μην κανει τη δουλεια του,
πρωτον γιατι οπως λεει και η ερευνα παιζει ρολο η διαφορα ανοσοποιητικου(ανθρωπου-ποντικιου)
και δευτερον το μεγεθος.
Δεν ειναι δυνατον να θελουμε την ιδια ποσοτητα μενθολης που θελει ενα ποντικι.
Όχι μόνο αδυνατεί να δημιουργήσει νέους θύλακες, αλλά ούτε νέο δέρμα. Αντιθέτως δημιουργεί ινωτικό ιστό. (result in fibrotic repair) Φυσικά εξαρτάται από το μέγεθος της πληγής.
Αντιθέτως, όταν το ανοσοποιητικό είναι όπως αναφέρει ακόμα ανώριμο, όπως πχ συμβαίνει στα μωρά και μέχρι τα 12 χρόνια που ωριμάζει (+6 χρόνια που διαρκεί η φυσιολογική αναγενή φάση των μαλλιών, πάμε 18 χρονών) ο τραυματισμός επιφέρει νέο δέρμα και δημιουργία θυλάκων.
Κοινώς το κατά πόσο μπορεί να έχει επιτυχία το ρολλερ σε κάποιον, είναι αποτέλεσμα του ανοσοποιητικού συστήματος. (εδώ φαίνεται και η μοναδικότητα του καθενός)
Μια υποθετική σκέψη είναι πως με όραλ ανοσοκατασταλτικά (πχ κυκλοσπορίνη) για διάρκεια 6 μηνών με εβδομαδιαίο τραυματισμό των 2mm θα έπρεπε να μας κάνει θάμνους. Φυσικά οι ισχυρές παρενέργειες με κάτι τέτοιο είναι παραπάνω από σίγουρες και μόνο ένας τρελός θα το επιχειρούσε, αλλά αναρωτιέμαι τι μπορεί να κάνει ένα τοπικό ανοσοκατασταλτικό με εφαρμογή σε πολύ μικρή περιοχή, όπως π.χ οι κρόταφοι.
Το AAPE που έχω αναφέρει έχει αυξητικούς παράγοντες, αλλά δυστυχώς έχει και παράγοντες που δεν θέλουμε όπως ο epidermal growth factor, tgf beta κ.α. Για να ξεχωρίσει κάποιος τους ανοσοποιητικούς παράγοντες που χρειάζονται και ποιους όχι, θέλει τουλάχιστον 3 ζωές μελέτη. Γι αυτό η ανοσοκατασταλτική προσέγγιση, είναι η μέθοδος του στυλ πονάει κεφάλι, κόβει κεφάλι και ξεμπερδεύει...
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
pithikas
Well-Known Member
GOMI θα παμε στο τρελοκομειο με τις ερευνες.
Η μια αναιρει την αλλη. Αν ισχυει τοτε με τη δημιουργια ινωτικου ιστου χανουμε τα μαλλια μας, αντι να βγαζουμε με τον τραυματισμο.
Φαινεται παντως οτι υπαρχει καποιος συσχετισμος μεταξυ ανδρογενετικης και ανοσοποιητικου.
Ισως το ruxolitinib που δοκιμαστηκε σε αρεατα να δουλευει και στην αα.
Το χω γραψει απειρες φορες αλλα το πιστευω πολυ, πως μεσω των πρωτεινων wnt μπορουμε να κανουμε θαυματα, ισως και συνεργιστικα με καποιο ανοσοκατασταλτικο τοπικα, γιατι οραλ παιζουμε με καρκινο.
Η μια αναιρει την αλλη. Αν ισχυει τοτε με τη δημιουργια ινωτικου ιστου χανουμε τα μαλλια μας, αντι να βγαζουμε με τον τραυματισμο.
Φαινεται παντως οτι υπαρχει καποιος συσχετισμος μεταξυ ανδρογενετικης και ανοσοποιητικου.
Ισως το ruxolitinib που δοκιμαστηκε σε αρεατα να δουλευει και στην αα.
Το χω γραψει απειρες φορες αλλα το πιστευω πολυ, πως μεσω των πρωτεινων wnt μπορουμε να κανουμε θαυματα, ισως και συνεργιστικα με καποιο ανοσοκατασταλτικο τοπικα, γιατι οραλ παιζουμε με καρκινο.
lightworks
Member
Gomi δηλαδή θεωρείς πως δεν κατάφερεις να ενεργοποιήσεις τοπικά τις WNT proteins με τη θεραπεία σου;Όχι μόνο αδυνατεί να δημιουργήσει νέους θύλακες, αλλά ούτε νέο δέρμα. Αντιθέτως δημιουργεί ινωτικό ιστό. (result in fibrotic repair) Φυσικά εξαρτάται από το μέγεθος της πληγής.
Αντιθέτως, όταν το ανοσοποιητικό είναι όπως αναφέρει ακόμα ανώριμο, όπως πχ συμβαίνει στα μωρά και μέχρι τα 12 χρόνια που ωριμάζει (+6 χρόνια που διαρκεί η φυσιολογική αναγενή φάση των μαλλιών, πάμε 18 χρονών) ο τραυματισμός επιφέρει νέο δέρμα και δημιουργία θυλάκων.
Κοινώς το κατά πόσο μπορεί να έχει επιτυχία το ρολλερ σε κάποιον, είναι αποτέλεσμα του ανοσοποιητικού συστήματος. (εδώ φαίνεται και η μοναδικότητα του καθενός)
Μια υποθετική σκέψη είναι πως με όραλ ανοσοκατασταλτικά (πχ κυκλοσπορίνη) για διάρκεια 6 μηνών με εβδομαδιαίο τραυματισμό των 2mm θα έπρεπε να μας κάνει θάμνους. Φυσικά οι ισχυρές παρενέργειες με κάτι τέτοιο είναι παραπάνω από σίγουρες και μόνο ένας τρελός θα το επιχειρούσε, αλλά αναρωτιέμαι τι μπορεί να κάνει ένα τοπικό ανοσοκατασταλτικό με εφαρμογή σε πολύ μικρή περιοχή, όπως π.χ οι κρόταφοι.
Το AAPE που έχω αναφέρει έχει αυξητικούς παράγοντες, αλλά δυστυχώς έχει και παράγοντες που δεν θέλουμε όπως ο epidermal growth factor, tgf beta κ.α. Για να ξεχωρίσει κάποιος τους ανοσοποιητικούς παράγοντες που χρειάζονται και ποιους όχι, θέλει τουλάχιστον 3 ζωές μελέτη. Γι αυτό η ανοσοκατασταλτική προσέγγιση, είναι η μέθοδος του στυλ πονάει κεφάλι, κόβει κεφάλι και ξεμπερδεύει...
Σίγουρα όχι στο βαθμό που θα έπρεπε...
GOMI θα παμε στο τρελοκομειο με τις ερευνες.
Η μια αναιρει την αλλη. Αν ισχυει τοτε με τη δημιουργια ινωτικου ιστου χανουμε τα μαλλια μας, αντι να βγαζουμε με τον τραυματισμο.
Φαινεται παντως οτι υπαρχει καποιος συσχετισμος μεταξυ ανδρογενετικης και ανοσοποιητικου.
Ισως το ruxolitinib που δοκιμαστηκε σε αρεατα να δουλευει και στην αα.
Το χω γραψει απειρες φορες αλλα το πιστευω πολυ, πως μεσω των πρωτεινων wnt μπορουμε να κανουμε θαυματα, ισως και συνεργιστικα με καποιο ανοσοκατασταλτικο τοπικα, γιατι οραλ παιζουμε με καρκινο.
Εξαρτάται και από το μέγεθος του τραυματισμού αυτό αλλά και πως αντιδράει ο οργανισμός (ανοσοποιητικό) πάνω σ αυτό. Γι αυτό σου είχα αναφέρει την τακρόλιμους, αλλά δεν ξέρω αν στοχεύει εκεί που ακριβώς πρέπει. Το ψάχνω ακόμα...
Επίσης το beta glucan φαίνεται να βοηθάει θετικά σε ότι αφορά το ανοσοποιητικό και ίσως αυξήσω τη δόση
lightworks
Member
Άρα θεωρείς οτι τα εντυπωσιακά αποτελέσματα σου προέκυψαν πιο πολύ από την καλύτερη απορρόφηση των τοπικών (με χρήση dermapen), σε συνδυασμό με τα συμπληρώματα, παρά από την ενεργοποίηση των εσωτερικών μηχανισμών κυτταρικής αναγέννησης;
LostUser
Active Member
Από την πρώτη στιγμή οι ενστάσεις για το ρόλλερ ήτανε για τον ουλώδη ιστό αγαπητοί συμφορουμίτες... Για αυτό είμαι σκεπτικός για τον έντονο τραυματισμό.
Ας βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά.Στο άλλο thread του GOMI όπου αναφέρεται μια έρευνα στην Ινδία και άλλη μια έρευνα του Dr Lance Setterfield,στο ίδιο νήμμα, μιλάνε για ΧΑΛΑΡΟ ρολάρισμα http://www.hairlossgr.com/threads/dermaroller-1-5mm-διαφορετική-ερευνητική-µεθοδολογία.10613/
Στην δε προσέγγιση του Setterfield λέει μια φορά τον μήνα! Δεν ξέρω αν οι έρευνες δεν κάνανε έντονο τραυματισμό για δεοντολογικούς ή για επιστημονικούς λόγους αλλά αυτό που ξέρω είναι πως κανένας δεν έχει επίσημα δοκιμάσει επιστημονικά πρωτόκολλο με έντονο τραυματισμό και να παρουσιάσει τα αποτελέσματα του!
Καθυστερώ επίτηδες όσο πιο πολύ μπορώ την χρήση του roller για να διαλέξω την πιο (φαινομενικά) safe επιλογή.Και οι πιθανοί νέοι χρήστες καλό θα ναι να έχουν στα υπόψην τους τι σημαίνει να έχουν αποκτήσει ουλώδη ιστό αν στο μέλλον θελήσουν να κάνουν μεταμόσχευση...
Ας βάλουμε τα πράγματα σε μια σειρά.Στο άλλο thread του GOMI όπου αναφέρεται μια έρευνα στην Ινδία και άλλη μια έρευνα του Dr Lance Setterfield,στο ίδιο νήμμα, μιλάνε για ΧΑΛΑΡΟ ρολάρισμα http://www.hairlossgr.com/threads/dermaroller-1-5mm-διαφορετική-ερευνητική-µεθοδολογία.10613/
Στην δε προσέγγιση του Setterfield λέει μια φορά τον μήνα! Δεν ξέρω αν οι έρευνες δεν κάνανε έντονο τραυματισμό για δεοντολογικούς ή για επιστημονικούς λόγους αλλά αυτό που ξέρω είναι πως κανένας δεν έχει επίσημα δοκιμάσει επιστημονικά πρωτόκολλο με έντονο τραυματισμό και να παρουσιάσει τα αποτελέσματα του!
Καθυστερώ επίτηδες όσο πιο πολύ μπορώ την χρήση του roller για να διαλέξω την πιο (φαινομενικά) safe επιλογή.Και οι πιθανοί νέοι χρήστες καλό θα ναι να έχουν στα υπόψην τους τι σημαίνει να έχουν αποκτήσει ουλώδη ιστό αν στο μέλλον θελήσουν να κάνουν μεταμόσχευση...
H απορρόφηση τοπικών δεν έχει καμία σχέση. Ακόμα και το χαλαρό ρολλάρισμα ενεργοποιεί αυξητικούς παράγοντες. Σίγουρα τα τοπικά και κάποια από τα οραλ έπαιξαν σημαντικό ρόλο γιατί με σκέτο ρολλερ δεν είδα ποτέ τίποτα, αλλά δεν είναι εύκολο σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα να ξεκαθαρίσει το τοπίο στο τι πραγματικά βοήθησε και τι όχι γι αυτό και από την αρχή δεν υποκίνησα κανέναν να τα δοκιμάσει όλα αυτά. Το όλο θέμα εδώ παραμένει μόνο προς συζήτηση.