Γυναικεία μεταμόσχευση

[Denvi]

Ως προς την συντηρητική θεραπεία θα σου πρότεινα oral minoxidil σε low doses (LDMO) 1mg σκέτη ή εναλλακτικά LDMO 0.25mg με σπιρολακτονη 25mg. Eίναι πολύ πιο πρακτικές θεραπείες από την τοπική με εξαιρετικά αποτελέσματα σε γυναίκες. ΠΡΟΦΑΝΩΣ ΠΡΙΝ ΠΑΡΕΙΣ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ θα συμβουλευτείς τον γιατρό σου. Οι συμβουλές για αγωγές που δίνουμε εδώ είναι για να ξέρεις τι υπάρχει και όχι για να τις ακολουθήσεις. Αρμόδιος για αυτό είναι ένας ιατρός, απλά φρόντισε να βρεις έναν ενημερωμένο.

Στην παρακάτω φώτο βλέπεις το αποτέλεσμα μετά από 6 μήνες με μονοθεραπεία LDMO 1mg σε χειρότερη περίπτωση από την δικιά σου.

Προβολή συνημμένου 43514

Θα το σκεφτω σοβαρα. Πισω ναι, ειναι χειροτερα, μπροστα ισως ειμαστε κοντα

 

[CVIAL]

Το σωστό είναι αγωγή για 6 μήνες τουλάχιστον (12 είναι καλύτερα) να δεις τι θα δώσει και μετά σκέψεις για μμ.

 

[Denvi]

Το σωστό είναι αγωγή για 6 μήνες τουλάχιστον (12 είναι καλύτερα) να δεις τι θα δώσει και μετά σκέψεις για μμ.

Τις παρενεργειες φοβαμαι, τριχοφυΐα κτλ που αναφερθηκαν...αλλα, ναι, θα το συζητησω κ με γιατρο εννοειται.

 

[CVIAL]

Τις παρενεργειες φοβαμαι, τριχοφυΐα κτλ που αναφερθηκαν...αλλα, ναι, θα το συζητησω κ με γιατρο εννοειται.

Έχεις 15-20% πιθανότητα (σύμφωνα με μελέτες) προφανώς αναστρέψιμο αν σταματήσεις.

 

[Denvi]

Έχεις 15-20% πιθανότητα (σύμφωνα με μελέτες) προφανώς αναστρέψιμο αν σταματήσεις.

Οκ...δυσκολη αποφαση

 

[Flag17]

Οκ...δυσκολη αποφαση

Αν δεν είναι κάτι υπερβολικό η έξτρα τριχοφυια μπορείς να κάνεις και λέιζερ αν το οικονομικό δεν είναι θέμα. Η κοπέλα στις φώτο του cvial φαίνεται να την γλύτωσε την μεταμόσχευση. Χώρια ότι αν ανταποκριθείς στην θεραπεία καλά και μετά κάνεις και μεταμόσχευση θα ξαναγίνεις 20αρα

 

[Denvi]

Αν δεν είναι κάτι υπερβολικό η έξτρα τριχοφυια μπορείς να κάνεις και λέιζερ αν το οικονομικό δεν είναι θέμα. Η κοπέλα στις φώτο του cvial φαίνεται να την γλύτωσε την μεταμόσχευση. Χώρια ότι αν ανταποκριθείς στην θεραπεία καλά και μετά κάνεις και μεταμόσχευση θα ξαναγίνεις 20αρα

Ναι, θα το ψαξω λιγο το θεμα πρωτα, γιατι με το λειζερ αλλοτε ξεμπερδευεις με ενα πακετο συνεδριων, αλλοτε δεν ξεμπερδευεις ποτέ και η δευτερη περιπτωση οικονομικα θα εχει ενα σχετικα υψηλο κοστος, ως παγιο πια.
Ξερεις τι θα πει εδω η πονηρη ε? Πέσε κι αλλο, τωρα ειμαι σαν 20άρα

 

[Flag17]

Ναι, θα το ψαξω λιγο το θεμα πρωτα, γιατι με το λειζερ αλλοτε ξεμπερδευεις με ενα πακετο συνεδριων, αλλοτε δεν ξεμπερδευεις ποτέ και η δευτερη περιπτωση οικονομικα θα εχει ενα σχετικα υψηλο κοστος, ως παγιο πια.
Ξερεις τι θα πει εδω η πονηρη ε? Πέσε κι αλλο, τωρα ειμαι σαν 20άρα

Ουρά θα κάνουν οι γαμπροί , μέχρι τώρα όπως μας τα έχεις παρουσιάσει πάει κάπως έτσι. Νεαρή 38 ετών, ελεύθερη και πολύ εμφανίσιμη που με το ζόρι φαίνεται για ενήλικη και άμα κάνει και επέμβαση προσεχτε που θα κυκλοφορησετε μαζί της γιατί υπάρχει κίνδυνος για κατηγορία αποπλάνησης ανηλίκου χαχαχα

 

[Denvi]

Ουρά θα κάνουν οι γαμπροί , μέχρι τώρα όπως μας τα έχεις παρουσιάσει πάει κάπως έτσι. Νεαρή 38 ετών, ελεύθερη και πολύ εμφανίσιμη που με το ζόρι φαίνεται για ενήλικη και άμα κάνει και επέμβαση προσεχτε που θα κυκλοφορησετε μαζί της γιατί υπάρχει κίνδυνος για κατηγορία αποπλάνησης ανηλίκου χαχαχα

Αν το παρουμε βασει νηματος στο συνολο του παει καπως ετσι:
Ελευθερη 38άρα, αμφίβολου φυλοκαθορισμού, που μαλιστα δηλωνει εμφανισιμη, συνεργαζεται με επιδοξους μαλλιάδες οργανωνοντας ριψοκινδυνο πλανο πυκνωσης και bĺind date με ενδεχομενο αποτελεσμα να καταληξει σαν 20αρα με γαμπρο μεν, με δασυτριχο στηθος δε.

 

[Flag17]

Αν το παρουμε βασει νηματος στο συνολο του παει καπως ετσι:
Ελευθερη 38άρα, αμφίβολου φυλοκαθορισμού, που μαλιστα δηλωνει εμφανισιμη, συνεργαζεται με επιδοξους μαλλιάδες οργανωνοντας ριψοκινδυνο πλανο πυκνωσης και bĺind date με ενδεχομενο αποτελεσμα να καταληξει σαν 20αρα με γαμπρο μεν, με δασυτριχο στηθος δε.

Σιγά μωρέ και να βγάλεις και 2 τριχουλες κάτι έγινε!

 

[Gianney]

Έμπλεξες @Denvi να ξες χχαχα

 

[Denvi]

Έχεις 15-20% πιθανότητα (σύμφωνα με μελέτες) προφανώς αναστρέψιμο αν σταματήσεις.

Συγγνωμη, αλλά τωρα καταλαβα οτι εννοεις 15-20% πιθανοτητες τριχοφυΐας, αναστρεψιμης.
Το διαβασα βιαστικά και λάθος. Νομιζα οτι 15-20% ειναι οι πιθανοτητες να αναστραφεί.

 

[Denvi]

Έμπλεξες @Denvi να ξες χχαχα

Πισω απο την ανωνυμια μια χαρα περναω, το γλεντι θ'αρχισει αν καμια μερα αρχισουν τα "που 'σαι ρε Denvi" στη δουλεια ξερω γω.

 

[Gianney]

Πισω απο την ανωνυμια μια χαρα περναω, το γλεντι θ'αρχισει αν καμια μερα αρχισουν τα "που 'σαι ρε Denvi" στη δουλεια ξερω γω.

Χαχαχαχα μην μασάς πάντως, είσαι κούκλα έτσι και αλλιώς

 

[Panos1982]

Cvial 150 πυκνοτητα με 230h ??
Σημαινει λογος 1.55, ειδικα στο κροουν....χλωμο...*οσο κι αν τοσο μεγαλες πυκνοτητες προδιαθετουν χαμηλο λογο*
Για αρχη να πω πως το μυαλο μ οταν ειδα τον πινακα πηγε σε 2 σεναρια.
Ειτε το οργανο μετρησης ειναι ενα φτηνο κινεζικο μηχανημα....
Ειτε ο δερματολόγος οτι μηχανημα κι αν ειναι δεν ξερει απλα να το χρησιμοποιησει σωστα. Καταληγω κυριως στο 2ο.
Το εχει παρει απλος για prestige, και δεν καταλαβαινει γρι απ οτι γραφει....ουτε κ πως να το χρησιμοποιεί.
Ακου 89% τελογενη χαχαχα
Με λιγα λογια αμφιβαλλω τερμα για τις μετρησεις που εχει κανει κ τα νουμερα που βλέπουμε οτι ανταποκρίνονται στην πραγματικοτητα.
Για την σπιρο δε ξερω σε γυναικες αλλα σε αντρες εχει εμφανισει αρκετες παρενεργειες μεταξυ αλλων σε moderators πριν πολλα χρονια οπως παναγιωτης,σπυρος,καππα κ.α.....
Ξαναλεω οτι δεν ξερω σε γυναίκες πως συμπεριφερεται αλλα σε αντρες δε τα πηγε καλα ολοι διεκοψαν αργα η γρήγορα.

Μια ενσταση τελος cvial, πού εχεις δει οτι 8% vellus ειναι πολυ καλο ?
Σε μελετες που εχω δει τα περισσοτερα vellus σε γυναικες κυριως βρισκονται μπροστα σε hairline. Εκει το φυσιολογικο ειναι εως 4%. Στο κροουν μαλιστα ειναι ακομα πιο κατω.....
Η μελετη ανεφερε οτι ποσοστα σε hairline κιολας πανω απο 7% ειναι σημαντικη ενδειξη fpb (female pattern baldness).
Με απλα λογια επιτρεπεται vellus < 4% σε hairline και <2% σε crown , γιατι αυτα ειναι και τα ποσοστα των υγειων γυναικων χωρις fpb.
Την ερευνα μπορω να την βρω αν ψαξω.
Γι αυτο κ οταν αναφερθηκε 8,7% (αμφιβαλλω πολυ για την εγκυροτητα αυτου του νουμερου βεβαια)το εκρινα ως κατι πολυ κακο σαν νουμερο δηλώνει fpb.
Που βασιζεις τα νουμερα που ανεφερες για τις vellus ,?

 

[Denvi]

Cvial 150 πυκνοτητα με 230h ??
Σημαινει λογος 1.55, ειδικα στο κροουν....χλωμο...*οσο κι αν τοσο μεγαλες πυκνοτητες προδιαθετουν χαμηλο λογο*
Για αρχη να πω πως το μυαλο μ οταν ειδα τον πινακα πηγε σε 2 σεναρια.
Ειτε το οργανο μετρησης ειναι ενα φτηνο κινεζικο μηχανημα....
Ειτε ο δερματολόγος οτι μηχανημα κι αν ειναι δεν ξερει απλα να το χρησιμοποιησει σωστα. Καταληγω κυριως στο 2ο.
Το εχει παρει απλος για prestige, και δεν καταλαβαινει γρι απ οτι γραφει....ουτε κ πως να το χρησιμοποιεί.
Ακου 89% τελογενη χαχαχα
Με λιγα λογια αμφιβαλλω τερμα για τις μετρησεις που εχει κανει κ τα νουμερα που βλέπουμε οτι ανταποκρίνονται στην πραγματικοτητα.
Για την σπιρο δε ξερω σε γυναικες αλλα σε αντρες εχει εμφανισει αρκετες παρενεργειες μεταξυ αλλων σε moderators πριν πολλα χρονια οπως παναγιωτης,σπυρος,καππα κ.α.....
Ξαναλεω οτι δεν ξερω σε γυναίκες πως συμπεριφερεται αλλα σε αντρες δε τα πηγε καλα ολοι διεκοψαν αργα η γρήγορα.

Μια ενσταση τελος cvial, πού εχεις δει οτι 8% vellus ειναι πολυ καλο ?
Σε μελετες που εχω δει τα περισσοτερα vellus σε γυναικες κυριως βρισκονται μπροστα σε hairline. Εκει το φυσιολογικο ειναι εως 4%. Στο κροουν μαλιστα ειναι ακομα πιο κατω.....
Η μελετη ανεφερε οτι ποσοστα σε hairline κιολας πανω απο 7% ειναι σημαντικη ενδειξη fpb (female pattern baldness).
Με απλα λογια επιτρεπεται vellus < 4% σε hairline και <2% σε crown , γιατι αυτα ειναι και τα ποσοστα των υγειων γυναικων χωρις fpb.
Την ερευνα μπορω να την βρω αν ψαξω.
Γι αυτο κ οταν αναφερθηκε 8,7% (αμφιβαλλω πολυ για την εγκυροτητα αυτου του νουμερου βεβαια)το εκρινα ως κατι πολυ κακο σαν νουμερο δηλώνει fpb.
Που βασιζεις τα νουμερα που ανεφερες για τις vellus ,?

Χρονια Πολλά, Υγεια και Χαρά για όλους!
Μια παρατηρηση απο μενα: με γυμνο ματι στον καθρεφτη, τα vellus μπροστα μπορει και να ειναι 89% χωρις πλακα ειμαι πιτα

 

[Panos1982]

Χρονια πολλα ^^

Οχι μην αγχωνεσαι δεν εχεις 89%

Στην φωτο βλεπεις τι εστι vellus,
Κι αυτο φαντασου ειναι μια μεγενθυνση x50
Ειναι πλεον ατροφικο.
Οταν κανεις θεραπειες προσπαθεις να σωσεις αυτα που ειναι miniaturized,
Τα vellus δεν σώζονται ειναι χνουδι πλεον κ απο ποτέ εως εξαιρετικα σπανια αντιδρούν σε οποιαδήποτε θεραπεια.
Οποτε ας ελπισουμε οτι η hairline σου δεν αποτελείται απο 89% χνουδι

 

[Denvi]

Χρονια πολλα ^^

Οχι μην αγχωνεσαι δεν εχεις 89%

Προβολή συνημμένου 43522

Στην φωτο βλεπεις τι εστι vellus,
Κι αυτο φαντασου ειναι μια μεγενθυνση x50
Ειναι πλεον ατροφικο.
Οταν κανεις θεραπειες προσπαθεις να σωσεις αυτα που ειναι miniaturized,
Τα vellus δεν σώζονται ειναι χνουδι πλεον κ απο ποτέ εως εξαιρετικα σπανια αντιδρούν σε οποιαδήποτε θεραπεια.
Οποτε ας ελπισουμε οτι η hairline σου δεν αποτελείται απο 89% χνουδι

Ναι, αν αυτη ειναι μεγεθυνση επι 50, εχεις δικιο.

 

[CVIAL]

Cvial 150 πυκνοτητα με 230h ??
Σημαινει λογος 1.55, ειδικα στο κροουν....χλωμο...*οσο κι αν τοσο μεγαλες πυκνοτητες προδιαθετουν χαμηλο λογο*
Για αρχη να πω πως το μυαλο μ οταν ειδα τον πινακα πηγε σε 2 σεναρια.
Ειτε το οργανο μετρησης ειναι ενα φτηνο κινεζικο μηχανημα....
Ειτε ο δερματολόγος οτι μηχανημα κι αν ειναι δεν ξερει απλα να το χρησιμοποιησει σωστα. Καταληγω κυριως στο 2ο.
Το εχει παρει απλος για prestige, και δεν καταλαβαινει γρι απ οτι γραφει....ουτε κ πως να το χρησιμοποιεί.
Ακου 89% τελογενη χαχαχα
Με λιγα λογια αμφιβαλλω τερμα για τις μετρησεις που εχει κανει κ τα νουμερα που βλέπουμε οτι ανταποκρίνονται στην πραγματικοτητα.
Για την σπιρο δε ξερω σε γυναικες αλλα σε αντρες εχει εμφανισει αρκετες παρενεργειες μεταξυ αλλων σε moderators πριν πολλα χρονια οπως παναγιωτης,σπυρος,καππα κ.α.....
Ξαναλεω οτι δεν ξερω σε γυναίκες πως συμπεριφερεται αλλα σε αντρες δε τα πηγε καλα ολοι διεκοψαν αργα η γρήγορα.

Μια ενσταση τελος cvial, πού εχεις δει οτι 8% vellus ειναι πολυ καλο ?
Σε μελετες που εχω δει τα περισσοτερα vellus σε γυναικες κυριως βρισκονται μπροστα σε hairline. Εκει το φυσιολογικο ειναι εως 4%. Στο κροουν μαλιστα ειναι ακομα πιο κατω.....
Η μελετη ανεφερε οτι ποσοστα σε hairline κιολας πανω απο 7% ειναι σημαντικη ενδειξη fpb (female pattern baldness).
Με απλα λογια επιτρεπεται vellus < 4% σε hairline και <2% σε crown , γιατι αυτα ειναι και τα ποσοστα των υγειων γυναικων χωρις fpb.
Την ερευνα μπορω να την βρω αν ψαξω.
Γι αυτο κ οταν αναφερθηκε 8,7% (αμφιβαλλω πολυ για την εγκυροτητα αυτου του νουμερου βεβαια)το εκρινα ως κατι πολυ κακο σαν νουμερο δηλώνει fpb.
Που βασιζεις τα νουμερα που ανεφερες για τις vellus ,?

Πάνο καταρχήν χρόνια πολλά σε σένα και την οικογενειά σου. Είναι προφανές ότι στο τριχόγραμμα έχουν μετρηθεί μόνο τρίχες και όχι graft. Αυτό προκύπτει διότι δίπλα στο 150 γράφει hairs οι οποίες αναφέρονται στην επιφάνεια μέτρησης του οργάνου που είναι 0.651cm2. Αν διαιρέσεις το 150/0,651 προκύπτει το 230, άρα το 150 είναι οι μετρηθείσες τρίχες σε επιφάνεια 0,651cm2.

O λόγος δεν προκύπτει πουθενά και ούτε έχει και ιδιαίτερο νόημα σε ένα τριχόγραμμα αφού οι συνολικές τρίχες είναι το ζητούμενο. Δηλαδή αν κάποιος έχει 100g x 2.1h/g δεν σημαίνει ότι είναι καλύτερος από έναν που έχει 70 x 3.0h/g. Αυτό όμως που έχει μια σημασία (και δεν έχει μετρηθεί εδώ, συνήθως μετριέται) είναι το ποσοστό των μονότριχων αφού ένα μεγάλο ποσοστό είναι ένδειξη αλωπεκίας. Άρα το σωστό και πλήρες τριχόγραμμα έπρεπε να έχει και το ποσοστό των μονοτρίχων.

Το λάθος του τριχογράμματος είναι το μπλέξιμο με τα αναγενή και τελογενή. Θεωρώ μάλλον ότι έγινε ένα απλό λάθος το οποίο όμως έπρεπε ο γιατρός να το δει γιατί συνοδευόταν και με ένδειξη του ΚΟΚΚΙΝΟΥ στο κάτω μέρος.

Ως προς την σπιρολακτόνη. Επειδή είναι αντιανδρογόνο ΔΕΝ χρησιμοποιείται στους άνδρες λόγω του feminization risk, έχει εγκαταληφθεί καιρό. Προφανώς στις γυναίκες δεν υπάρχει τέτοιο θέμα και χρησιμοποιείται ευρώς πάνω από 30 χρόνια με πολύ καλά αποτελέσματα και καλό προφίλ ασφάλειας. Υπάρχουν σχετικές μελέτες.

Τέλος ως προς το vellus ratio. Παρακάτω δες ένα πινακάκι (από paper) που περιέχει αναλυτικά ανά περιοχή το νόρμαλ και το ratio σε γυναίκες με FPHL. Στην βιβλιογραφία αναφέρεται σαν normal to T:V - 8:1 που σημαίνει 12,5% (1/8 τοις εκατό) ή 11,1% επί του συνόλου (1/9 τοις εκατό). (με ένα google search θα βρεις πολλές πηγές)

 

[CVIAL]

Aυτό που ξέχασα να αναφέρω είναι ότι όταν ο λόγος Τ:V > 8:1 (εδώ είναι 10.5 = 210:20) μπορεί να είναι και ένδειξη CTE (chronic telogen effulvium) ΜΟΝΟ όμως όταν συνδυάζεται με λόγο Α(anagem):T(telοgen) < 8:1. Στην περίπτωση της denvi όμως αυτός ο λόγος είναι Α:T = 89/11 = 8.1 > 8.0, άρα δεν τίθεται τέτοιο θέμα και μιλάμε για μια φυσιολογική εικόνα. To vellus ratio είναι όμως δευτερευούσης σημασίας κριτήριο, το πιο σημαντικό είναι το minutarization ratio της περιοχής (αλλαγή στην διάμετρο) της τρίχας κάτι το οποίο δεν προκύπτει από το τριχόγραμμα παρά μόνο όταν γίνει vellus. Για αυτό και είναι πολύ σημαντική μια σωστή τριχοσκόπηση.

Πάντως ακόμα και χωρίς τριχοσκόπηση είναι σαφές από την εικόνα ότι μιλάμε για frontal type τύπο (όπως σου έγραψα και πιο πριν) ο οποίος ονομάζεται και αλλίως "christmas-tree" pattern, και είναι ανδρογενετικού τύπου αλωπεκία. Αυτά για να ξέρεις ακριβώς το pattern σου και για να μην σε παραμυθιάζουν με ορμόνες, βιταμίνες, σιδήρους, κλπ. Στην ατυχία σου είσαι και λίγο τυχερή γιατί συνήθως τέτοιου τύπου αλωπεκίες αντιδρούν καλά στις αγωγές και είναι δόκιμες για μμ αφού δεν μιλάμε για general thinning.