Μεταμόσχευση 2500 fut kai 550 fue. Κλινική ΑΝΑΣΤΑΣΑΚΗΣ. Αρνητική εμπειρία.

[oreo]

Και τι σημαίνει το transection?

Τι εννοείς ? Σαν μετάφραση της λέξης, ή σαν ποσοτό επιβίωσης των graft κατα την εξαγωγή ?

 

[oreo]

Το έχεις «κατακτήσει» θεωρητικώς το θέμα της ΜΜ βλέπω

Όσο ψάχνεις, μαθαίνεις, όσο μαθαίνεις, προβληματίζεσαι, όσο προβληματίζεσαι, αμφισβητείς και όσο αμφισβητείς, ξενερώνεις. Πόσα πολλά μικρά κομμάτια έχει το puzzle και στο τέλος, ναι θα γίνεις κούκλος

 

[CVIAL]

Εννοώ ότι αν το καλοσκεφτείς το transection δεν είναι και τόσο θέμα. Αν έχεις partial transection είναι σαν να έχεις κάνεις splitting δηλαδή αντί να βγάλεις ένα 3τριχο βγάζεις ένα 2τριχο και το κατηγοροποιείς ανάλογα. Η ρίζα που έμεινε θα δώσει (κατά 90-95%) ένα μονότριχο στην δότρια. Τίποτα λοιπόν δεν χάθηκε. Εξαίρεση μόνο αν το transection είναι ολικό δηλαδή αν κόψεις την papila στην μέση (ακόμα και έτσι όμως μπορεί να ξαναδώσει αν ο τραυματισμός είναι μικρός). Αυτό όμως σπάνια συμβαίνει σε καλές κλινικές. Συνήθως γίνεται partial transection δηλαδή μια ή περισσότερες ρίχες μένουν μέσα άθικτες. Σε αυτές τις περιπτώσεις η μόνη αβαρία είναι το πλήγμα στο δέρμα γιατί πρέπει να ξαναεπιχειρήσεις για να πάρεις ένα άλλο 3τριχο αν και αυτό με μια έξυπνη διαχείριση σχεδόν μηδενίζεται.

 

[oreo]

Εννοώ ότι αν το καλοσκεφτείς το transection δεν είναι θέμα. Αν έχεις partial transection είναι σαν να έχεις κάνεις splitting δηλαδή αντί να βγάλεις ένα 3τριχο βγάζεις ένα 2τριχο και το κατηγοροποιείς ανάλογα. Η ρίζα που έμεινε θα δώσει (κατά 90-95%) ένα μονότριχο στην δότρια. Τίποτα λοιπόν δεν χάθηκε. Εξαίρεση μόνο αν το transection είναι ολικό δηλασή αν κόψεις την papila στην μέση (ακόμα και έτσι όμως μπορεί να ξαναδώσει αν ο τραυματισμός είναι μικρός). Αυτό όμως σπάνια συμβαίνει σε καλές κλινικές. Συνήθως γίνεται partial transection δηλαδή μια ή περισσότερες ρίχες μένουν μέσα άθικτες. Σε αυτές τις περιπτώσεις η μόνη αβαρία είναι το πλήγμα στο δέρμα γιατί πρέπει να ξαναεπιχειρήσεις για να πάρεις ένα άλλο 3τριχο αν και αυτό με μια έξυπνη διαχείριση σχεδόν μηδενίζεται.

Ακριβώς το θέμα όπως είπα και επιβεβαιώνεις, είναι οτι η επιβίωση των graft βασίζεται κατα κόρον στην εμπειρία του ιατρού αλλά και του team. Το να μην προκάλεσεις μόνιμο injury και να υπάρχουν οι προυποθέσεις για partial transection , οπότε να βγεις ουσιαστικά "κερδισμένος" ακόμα και στην αβαρία, είναι αποτέλεσμα επιλογής γιατρού. Αλλά ακόμα και οι top την τυφλη τεχνική εφαρμόζουν.

 

[CVIAL]

Ακριβώς το θέμα όπως είπα και επιβεβαιώνεις, είναι οτι η επιβίωση των graft βασίζεται κατα κόρον στην εμπειρία του ιατρού αλλά και του team. Το να μην προκάλεσεις μόνιμο injury και να υπάρχουν οι προυποθέσεις για partial transection , οπότε να βγεις ουσιαστικά "κερδισμένος" ακόμα και στην αβαρία, είναι αποτέλεσμα επιλογής γιατρού. Αλλά ακόμα και οι top την τυφλη τεχνική εφαρμόζουν.

Δεν είναι και τόσο τυφλή όσο νομίζεις. Μπορεί να μην βλέπεις αλλά αισθάνεσαι.

 

[oreo]

Και ρωτώ τώρα, πώς ξέρεις κατα την εισαγωγή οτι δεν σου εμφυτεύονται και τραυματισμένα τριχοθυλάκια ?

 

[CVIAL]

Αν υπάρχει σοβαρότητα, λούπες, μικροσκόπια και γίνεται μια χαρά δουλειά, τίποτα δεν πάει χαμένο και δεν τίποτα δεν τοποθετείται λάθος.

 

[oreo]

Δεν είναι και τόσο τυφλή όσο νομίζεις. Μπορεί να μην βλέπεις αλλά αισθάνεσαι.

Εγώ δεν έχω κανένα πρόβλημα ακόμα και αν χρησιμοποιείται η διαίσθηση. Μιας και βλέπω οτι γίνονται ωραίες συζητήσεις , οreo είναι να τα παράθετουμε όλα.

 

[vlafo]

Και ρωτώ τώρα, πώς ξέρεις κατα την εισαγωγή οτι δεν σου εμφυτεύονται και τραυματισμένα τριχοθυλάκια ?

Του λες του γιατρού να βάλει λίγη αναισθησία για να καταλαβαίνεις τι κάνει στο κεφάλι σου.
Χαχα.
Δε γίνονται αυτά φίλε oreo και πολύ απλά δεν τα ξέρεις ποτέ.
Ακόμα και αυτά που σου λένε δε σημαίνει ότι γίνανε.

 

[CVIAL]

Διαίσθηση όχι, μια από τις αισθήσεις ναι.

 

[oreo]

Αν υπάρχει σοβαρότητα, λούπες, μικροσκόπια και γίνεται μια χαρά δουλειά, τίποτα δεν πάει χαμένο και δεν τίποτα δεν τοποθετείται λάθος.

Υπάρχει όμως και η περίπτωση , ένα τραυματισμένο ελαφρώς graft να επιβίωνει τελικά στην εισαγωγή. Να γίνεται healing , δεν συμφωνείς ?

 

[oreo]

Του λες του γιατρού να βάλει λίγη αναισθησία για να καταλαβαίνεις τι κάνει στο κεφάλι σου.
Χαχα.
Δε γίνονται αυτά φίλε oreo και πολύ απλά δεν τα ξέρεις πότε.
Ακόμα και αυτά που σου λένε δε σημαίνει ότι γίνανε.

Αυτό ακριβώς λέω, και να γιατί όσο και να μαθαίνεις η πράξη απέχει.

 

[vlafo]

Αυτό ακριβώς λέω, και να γιατί όσο και να μαθαίνεις η πράξη απέχει.

Προφανώς και η πράξη απέχει και είναι αποδεδειγμένα αυτό.
Απλά κοιτάς να πας στο σοβαρό επαγγελματία να ελαχιστοποήσεις το οποίο λάθος που πιθανόν κάνει.
Αν πας στον Τζερεμέ έλα μέσα και μην ανησυχείς θα σε κάνω κουκλάκι,την πάτησες φίλε.
Όλοι είναι υπό αμφισβήτηση και όλα είναι ατμός αλλά με τη λογική αυτή δε πρόκειται να μπεις ποτέ για μμ.
Όχι εσύ προσωπικά αλλά για όλους μας ισχύει αυτό.
Αυτές τις φοβίες τις έχουμε όλοι,και όσο τις αναλύσεις πιο πολύ τόσο σε αποτρέπουν από το να μπεις,αλλά δεν είναι λογική αυτή.
Τραβάς μια κόκκινη γραμμή και προχωράς.

 

[CVIAL]

Υπάρχει όμως και η περίπτωση , ένα τραυματισμένο ελαφρώς graft να επιβίωνει τελικά στην εισαγωγή. Να γίνεται healing , δεν συμφωνείς ?

Προφανώς. Το θέμα είναι ότι γράφω αλλά δεν πιάνεις την ουσία. Η ουσία λέει ότι αν υπάρχει στρατηγική και υπευθυνότητα το transection που ΟΛΟΙ υποχρεωτικά έχουν δεν είναι πρόβλημα και δεν μειώνει την αποτελεσματικότητα της FUE. Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Περίπτωση Vlafo. Είδαμε φύτευση 3τριχα και 4τριχα στην hairline. Προφανώς (όπως μας είπε εξάλλου και ο γιατρός μέσω Alex) ήταν partial transected που φαινόταν η μία ρίζα, άρα τα φύτεψε για 1τριχα. Δυστυχώς μεγάλωσαν όλα 3τριχα και 4τριχα (και εδώ ενισχύεται αυτό που λέμε ότι η ρίζα είναι too hard to die). Το λάθος του ήταν ότι έπρεπε να τα δει στο μικροσκόπιο και να τριμάρει τα υπολλείματα για να μην γίνει αυτό αφού θα τα έβαζε front row. Βλέπεις λοιπόν ότι τίποτα δεν πάει χαμένο και σε αυτό τον τομέα η FUE έχει ξεπεράσει τις παιδικές ασθένειες (σε σωστά χέρια) του blind tecnhique.

 

[alex7]

Προφανώς. Το θέμα είναι ότι γράφω αλλά δεν πιάνεις την ουσία. Η ουσία λέει ότι αν υπάρχει στρατηγική και υπευθυνότητα το transection που ΟΛΟΙ υποχρεωτικά έχουν δεν είναι πρόβλημα και δεν μειώνει την αποτελεσματικότητα της FUE. Θα σου δώσω ένα παράδειγμα. Περίπτωση Vlafo. Είδαμε φύτευση 3τριχα και 4τριχα στην hairline. Προφανώς (όπως μας είπε εξάλλου και ο γιατρός μέσω Alex) ήταν partial transected που φαινόταν η μία ρίζα, άρα τα φύτεψε για 1τριχα. Δυστυχώς μεγάλωσαν όλα 3τριχα και 4τριχα (και εδώ ενισχύεται αυτό που λέμε ότι η ρίζα είναι too hard to die). Το λάθος του ήταν ότι έπρεπε να τα δει στο μικροσκόπιο και να τριμάρει τα υπολλείματα για να μην γίνει αυτό αφού θα τα έβαζε front row. Βλέπεις λοιπόν ότι τίποτα δεν πάει χαμένο και σε αυτό τον τομέα η FUE έχει ξεπεράσει τις παιδικές ασθένειες (σε σωστά χέρια) του blind tecnhique.

Για τα πολυτριχα στη hairline που τελικά επιβίωσαν σαν πολυτριχα ο Τιρκαλας λέει ότι δεν υπάρχει φυσική hairline που να μην έχει μερικά πολυτριχα

 

[CVIAL]

Εντάξει τώρα Alex το παρακάνεις και εσύ με την δικαιολογία. 2τριχα ναι έχω δει, 3τριχα και 4τριχα ποτέ.

 

[alex7]

Εντάξει τώρα Alex το παρακάνεις και εσύ με την δικαιολογία. 2τριχα ναι έχω δει, 3τριχα και 4τριχα ποτέ.

Εγώ σου λέω τι είπε ο γιατρός

 

[CVIAL]

Να μας δείξει μια hairline με 4τριχο front row και μάλιστα sentinel (προωθημένο εξτρεμ) και θα ανακαλέσω.

 

[alex7]

Να μας δείξει μια hairline με 4τριχο front row και μάλιστα sentinel (προωθημένο εξτρεμ) και θα ανακαλέσω.

Θα τον ρωτήσω όταν τον δω ξανά

 

[vlafo]

Όπως και να έχει τα τρίτριχα και τα τετράτριχα δεν τα βγάζω από τη χερλάιν.
Αυτά δίνουν το κάτι παραπάνω και σε φυσικότητα δεν με επηρεάζουν καθόλου.
Είπαμε ιατρικώς δεν είναι ορθό αν και ο Τιρκαλάς και εμένα μου έχει πει,φέρε μου χερλάιν να τη μετρήσουμε εξονυχιστικά και να μη βρεις μερικά τέτοια.
Αδύνατον.
Επί λέξη.