Μεταμόσχευση 3400grafts, Yaman , Κων/πολη 20-4-19

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Συμφωνω απολυτα, φιλε CVIAL.
Αλλά αυτο που αναφερεις ειναι γενικο χαρακτηριστικο ολων των ανθρωπων...οχι μονο των "μισητων" και "βδελυρων" γειτονων μας.

Γενικα ο ισχυρος θελει να επιβαλει το δικιο του στον ανισχυρο. Αυτο δεν ειναι ιδιον χαρακτηριστικο μονο των Τουρκων.

Ας δουμε λιγο και την "καμπουρα" μας...ας διδαχθουμε σωστα την ιστορια και οχι υπο το πρισμα εθνικιστικων νοοτροπιων.

Χαρακτηριστικα παραδειγματα...

Δηλαδη ο Μεγας Αλεξανδρος δεν ειχε δυναμη, εξουσια; Αυτη δε θελησε να την επιβαλει στους απολιτιστους βαρβαρους; Την επεβαλε με ειρηνικο και συμφιλιωτικο τροπο;

Δηλαδη η χωρα μας, ως νικητρια του Α Παγκοσμιου πολεμου, πώς συμπεριφερθηκε εναντι της ηττημενης Κεμαλικης Τουρκιας; Περιοριστηκε στην περιοχη της Σμυρνης (που δικαιωματικα λογω συνθηκης/Σεβρων, αλλά και ιστορικα της ανηκε, αφου χιλιαδες χρονια η περιοχη κατοικουνταν απο Ελληνες);

Μηπως, οντας σε θεση ισχυος, προτιμησε να σφετεριστει εδαφη που δεν της ανηκαν; Μηπως, ως ισχυρη δυναμη, θεωρησε αυτονητα δικαιο να κανει επελαση μεχρι την Αγκυρα και να καταλαβει ολη τη Μικρα Ασια, επειδη δηθεν ηταν ελληνικο εδαφος; Φυσικα ειναι γνωστα σε ολους τα αποτελεσματα αυτης της επεκτατικης πολιτικης που ακολουθησαμε μεχρι τον Αυγουστο του 1922 και την καταστροφη/εκριζωση του Ελληνισμου της Σμυρνης.

Αυτα ειναι τα ολεθρια αποτελεσματα των ιμπεριαλιστικων τασεων...ετσι συμπεριφερονται παντου και παντα οι πολεμοχαρεις και εμφορουμενοι απο εθνικιστικες ιδεες.

Μηπως ηρθε, επιτελους, η ωρα να αλλαξουμε νοοτροπια και οι δυο λαοι; Να δωσουμε ειρηνικα τα χερια; Να πορευθουμε με γνωμονα το αμοιβαιο συμφερον; Να σταματησουμε να ζουμε με το μισος, την εχθρα, το φοβο του "κακου γειτονα";

Μα ποιος σου είπε ότι το βλέπω από την δική μας σκοπιά, δηλαδή των καλών παιδιών? Εξάλλου την συγκεκριμένη φράση οι προγονοί μας την εξεστόμησαν. Αυτό που λέω δεν έχει σχέση με "καλούς" και "κακούς" αλλά τι πρέπει να κάνουμε εμείς τώρα. Τόσο απλό.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

Kostas_78

Member
Όπως είπε και ο Stratos ....μήπως να ανοιχτεί ένα νήμα στις γενικές συζητήσεις περί Ελληνοτουρκικων ( πάντα σηκώνει συζήτηση το θέμα) και εδώ να πουμε για τη μμ του ( και όποιος θέλει ή ξέρει κάτι καλό ή κακό για τον Dr Yaman?)
Λέω εγώ τώρα...
 

vag25

Well-Known Member
Φιλοι μου, θα προσπαθησω να αναπαραγαγω προσωπικες διαλεξεις σε φοιτητες/μαθητες Λυκειου...

Θα προσπαθησω να αντισταθω (για πολλοστη φορα) στα εθνικιστικα/σοβινιστικα ιδεωδη.

Εχετε αναρωτηθει γιατι η χωρα μας και οι γειτονες μας βρισκονται σε μια μακραιωνη μιζερια;

Εχετε αναρωτηθει γιατι ενα μεγαλο ποσοστο πολιτων και των δυο χωρων ζουν σε καθεστως φτωχιας;

Γενικα εχετε αναρωτηθει που αποσκοπει η καλλιεργεια ενος φανατικου εθνικισμου και μιας ξενοφοβιας; Η καλλιεργεια της νοοτροπιας οτι ο γειτονας (ειτε αυτος λεγεται Τουρκος, ειτε Σκοπιανος, ειτε Αλβανος, ειτε Βουλγαρος) ειναι εν δυναμει εχθρος και σφετεριστης εθνικων συμφεροντων;

Απαντηση (δοσμενη με ρητορικες ερωτησεις)...

Τα ιλιγγιωδη ποσα που επενδυονται σε στρατιωτικους εξοπλισμους εκατερωθεν...που επενδυονται στην πολεμικη βιομηχανια, για να ειμαστε προφυλαγμενοι απο τους μοχθηρους γειτονες μας, μηπως ηταν προτιμοτερο να επενδυθουν στην ευημερια των ιδιων των πολιτων; Μηπως ηταν προτιμοτερο να επενδυθουν στην παιδεια, την υγεια, την ανοδο του βιοτικου επιπεδου των κατωτερων ταξεων και των αναξιοπαθουντων συμπολιτων μας;

Αντι να εχουμε ταγους σαν τον εθνικιστη Πανο Καμενο (που απαιτουσε την κατασπαταληση χρηματων του κρατικου προϋπολογισμου για τον στρατο) και τους αντιστοιχους τουρκους εθνικιστες, μηπως ηταν προτιμοτερο και οι δυο χωρες να ειχαν ως ηγετες ατομα με ειρηνικα ιδεωδη, με ιδεωδη συμφιλιωσης και αρμονικης συνυπαρξης των δυο λαων; Ηγετες που θα καθονταν στο ιδιο τραπεζι και θα συμφωνουσαν στον πληρη στρατιωτικο αφοπλισμο και στην επενδυση των τεραστιων χρηματων σε παραγωγικους τομεις της οικονομιας;

Εν κατακλειδι, μηπως η προοδος και η ευημερια ειναι αλληλενδετη με την ειρηνη, το πνευμα συναδελφωσης των λαων και την ταυτοχρονη αποβολη καθε ειδους εθνικιστικων νοοτροπιων εκατερωθεν;

Προσωπικη ταπεινη αποψη που φυσικα δεν εχει την απαιτηση υιοθετησης και αποδοχης απο τους αλλους...
Μαζι σου 100%, αλλα...

Μακαρι να φτασουμε εκει καποια στιγμη ως ανθρωποτητα, οχι μονο Ελλαδα και τουρκια.
 

Stratos

Well-Known Member
έτσι είναι η κατάσταση σήμερα, πόσα grafts εκτιμάτε ότι μπορούν να βγουν μαζί με γένια? πώς θεωρείτε ότι είναι καλύτερο να μπουν?
 

Kostas_78

Member
Φοβερή αλλαγή όψης ....όπως και να το δεις ! Αν σου μαυρίσει κ λίγο το crown θα είναι άθλος αυτό πού θα χει γίνει ...με το υλικό που βρήκε να δουλέψει. Δε ξέρω τι να πω....ψάχνω να βρω αποτέλεσματα του για να δω και πιθανές αποτυχίες του και σε τι % κυμαίνονται πάντα. Ειδικά με τις τιμές που κάνει είναι too good to be true! Λες ...που να είναι η παγιδα?
Πχ αποτέλεσμα σαν αυτό :


Τώρα...όντως ?
 

Stratos

Well-Known Member
γιατί να μην είναι; 4850 έβαλε και είχε κάποια λίγα μαλλιά σε μικρό σχετικά κεφάλι..
 

Kostas_78

Member
γιατί να μην είναι; 4850 έβαλε και είχε κάποια λίγα μαλλιά σε μικρό σχετικά κεφάλι..
Ξέρεις πως το λεω
Αν μπεις στο site του έχει πάρα πάρα πολλά τέτοια καλά αποτελέσματα. Σε σημείο που γίνεσαι δυσπιστος στο που είναι η παγίδα ...αν υπάρχει παγίδα.
Βέβαια εσένα πχ σε έκανε μπομπα..όπως μάλλον κ το άλλο παιδί το Pavlako
Τίποτα...δεν ξέρω δείχνει πολύ καλός
Αποτελέσματα επιπέδου HLC η οποία χρεώνει 2.5€-3€ το graft όμως
 

Stratos

Well-Known Member
γιατι να υπάρχει παγίδα? στην τουρκία είναι η κλινική, 1ευρώ χρεώνει, είναι και μικρός , τώρα φτιάχνει το όνομά του.
μπορεί σε λίγο καιρό να το ανεβάσει.
αν ήταν στην ευρώπη προφανώς θα χρέωνε παραπάνω..
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

petrospap

Active Member
προφανως και ολα τα αποτελεσματα που ανεβαζουν οι κλινικες ειναι τα καλυτερα τους, αν θες να κρινεις πρεπει απο φορουμ στο εξωτερικο απο ατομα που εχουν παει και παρουσιαζουν τις μεταμοσχευσεις τους, αν και συνηθως πολλους απο αυτους ειναι κ απτην κλινικη την ιδια που ποζαρουν ως τα ατομα που την κανανε. Παντου υπαρχουν κακα αποτελεσματα και για τον συγκερκιμενο αν ψαξεις θα βρεις καποιες γαζωμενες δοτριες.
 

Stratos

Well-Known Member
ευχαριστώ φίλε για τη συμβουλή, αλλά έκανα ήδη μμ. Γιατί μου προτείνεις να αποφύγω τη κλινική?
έχεις κακή εμπειρία?
 

Stratos

Well-Known Member
update μετά από 16 μήνες. Αυτό το κενό πάνω από τα αυτιά αξίζει να το καλύψω με κάποια grafts στην επόμενη μμ?
στο crown που ειναι μεγάλο να δώσω έμφαση περιμετρικά και να μπουν λιγότερα στο κέντρο για πιο φυσικό αποτέλεσμα
ή να βάλω πιο πολλά μπροστά-πάνω και πίσω λιγότερα?
 
Τελευταία επεξεργασία:

vlafo

Well-Known Member
update μετά από 16 μήνες. Αυτό το κενό πάνω από τα αυτιά αξίζει να το καλύψω με κάποια grafts στην επόμενη μμ?
στο crown που ειναι μεγάλο να δώσω έμφαση περιμετρικά και να μπουν λιγότερα στο κέντρο για πιο φυσικό αποτέλεσμα
ή να βάλω πιο πολλά μπροστά-πάνω και πίσω λιγότερα?
Να βάλεις άλλα 3000g στο middle και crown όσο πίσω πάει και με σωστό μήκος μαλλιού το αποτέλεσμα σου θα είναι πολύ καλό και δεν θα έχεις κανένα κενό πλέον.
Δότρια βλέπω πολύ καλή.
 

petrospap

Active Member
Να βάλεις άλλα 3000g στο middle και crown όσο πίσω πάει και με σωστό μήκος μαλλιού το αποτέλεσμα σου θα είναι πολύ καλό και δεν θα έχεις κανένα κενό πλέον.
Δότρια βλέπω πολύ καλή.
με 3000 grafts σε τετοιο κενο θα εχει κενο κ μαλιστα μεγαλο. θα ειναι καπως αραιο το crown αλλα θα υπαρχει μεγαλη διαφορα με το αδειο. με λιγο τοππικ θα ειναι κομπλε
 

vlafo

Well-Known Member
με 3000 grafts σε τετοιο κενο θα εχει κενο κ μαλιστα μεγαλο. θα ειναι καπως αραιο το crown αλλα θα υπαρχει μεγαλη διαφορα με το αδειο. με λιγο τοππικ θα ειναι κομπλε
Δεν θα έχει,θα ξεκινήσει από τελείωμα β ζώνης με αρχή γ και θα τα απλώσει όλα έτσι ώστε να έχει τη μέγιστη κάλυψη με το σωστό layering.
 
Μπλουζα