Zelig. FUE, 3822g, 31-07/2021-01/08/2021

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Δεν είπε κανείς ότι μπορεί να μην είναι. Έχει καραμπινάτη εικόνα. Από την άλλη όπως λέει και ο vlafo αφού τον είδε με μικροσκόπιο πρέπει να εμπιστευτούμε την κρίση του γιατρού.
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

oreo

Well-Known Member
Χαλάρωσε

Όταν του πάει κάποιος ασθενής στο γιατρειο αυτά πρέπει να εξηγούνται εξαρχής .Αν όμως τον διώξει τότε θα πάει στον ανταγωνιστή .Έτσι ο κάθε γιατρός πιέζεται με μια τέτοια κατάσταση και πρέπει να ακροβατήσει για να ικανοποιήσει τον ασθενή .Αυτό νομίζω ότι έγινε
Αυτό που γράφεις τώρα Άλεξ, σου ακούγεται σωστό ? Μάλλον εν ρημή του λόγου μπερδεύτηκες.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Χαλάρωσε

Όταν του πάει κάποιος ασθενής στο γιατρειο αυτά πρέπει να εξηγούνται εξαρχής .Αν όμως τον διώξει τότε θα πάει στον ανταγωνιστή .Έτσι ο κάθε γιατρός πιέζεται με μια τέτοια κατάσταση και πρέπει να ακροβατήσει για να ικανοποιήσει τον ασθενή .Αυτό νομίζω ότι έγινε

Δυστυχώς αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα στις μμ και ειδικά στην Ελλάδα. Αν το διορθώσουμε τα πράγματα θα γίνουν πολύ καλύτερα γιατί πλέον οι ασθενείς θα ξέρουν τι μπορούν (ή δεν μπορούν) να περιμένουν.
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Αυτό που γράφεις τώρα Άλεξ, σου ακούγεται σωστό ? Μάλλον εν ρημή του λόγου μπερδεύτηκες.

Είναι σωστή και πολύ ειλικρινής η απάντηση του Αλεξ. Είναι συνηθισμένο φαινόμενο. Άλλο αν είναι σωστό ή όχι.
 

alex7

Well-Known Member
Ε
Αυτό που γράφεις τώρα Άλεξ, σου ακούγεται σωστό ? Μάλλον εν ρημή του λόγου μπερδεύτηκες.
Εγώ απλά απάντησα στον Cvial για τα 4000 grafts.Έπρεπε εξαρχής να τονιστεί ότι είναι δύσκολη περίπτωση .Ότι τα grafts είναι πολλά που του έβγαλε γιαυτη τη δότρια .Αυτό δείχνει και το γεγονός ότι χρησιμοποιήθηκε όλο το μήκος και πλάτος της δότριας .Ο Τιρκαλας δεν το κάνει αυτό αν βρει πίσω αρκετά grafts .Αν δεν το έκανε θα πήγαινε σε ανταγωνιστή .Λέω ότι στις δύσκολες περιπτώσεις οι γιατροί ακροβατούν προκειμένου να τα καταφέρουν .Δε διαφωνώ ούτε εγώ ούτε ο Τιρκαλας που το σηζητησα μαζί του οτι οι μικρότερες συνεδρίες των 2500 grafts αντί για 4000 πλεονεκτούν .Είναι πιο άκριβες όμως και πολλοί ασθενείς πάνε στους ανταγωνιστές .Και εγώ είχα αυτούς τους προβληματισμούς .Και εγώ περιορισμένη δότρια έχω .Όχι τόσο χάλια όμως
 

zelig

Member
Είναι σωστή και πολύ ειλικρινής η απάντηση του Αλεξ. Είναι συνηθισμένο φαινόμενο. Άλλο αν είναι σωστό ή όχι.
Ας ελπίσουμε βέβαια να μην έγινε αυτό, γιατί αν παίζουν τα αρνητικά σενάρια, τότε αν όντως μου εξηγούσε ένας γιατρός ότι δεν είμαι κατάλληλος υποψήφιος, θα έφευγα χωρίς ενδοιασμούς και απλά θα περνούσα ένα χαλαρό τριήμερο Θεσσαλονίκη και μετά επιστροφή Αθήνα και ξύρισμα μαλλιών. Είναι σαν να πας για εμφύτευση δοντιων και να μην υπάρχει επαρκές οστό, και ο γιατρός να σε βάλει για εμφύτευση για να μην χάσει τα χρήματα
 

jersey

Well-Known Member
Χαλάρωσε

Όταν του πάει κάποιος ασθενής στο γιατρειο αυτά πρέπει να εξηγούνται εξαρχής .Αν όμως τον διώξει τότε θα πάει στον ανταγωνιστή .Έτσι ο κάθε γιατρός πιέζεται με μια τέτοια κατάσταση και πρέπει να ακροβατήσει για να ικανοποιήσει τον ασθενή .Αυτό νομίζω ότι έγινε

Μα δεν ειναι περίπτωση που δεν μπορεί να πάρει ένα αξιοπρεπές αποτέλεσμα για να μην τον αναλάβει όπως έχουμε δει άλλες περιπτώσεις. Δηλαδή θα ηταν προτιμότερο να τον αφήσει με την καράφλα παρά να βοηθήσει όσο μπορεί να λυθεί το πρόβλημα του;
 

oreo

Well-Known Member
Κατά λάθος έγινε copy paste μια λέξη
Δεν λέω για το χαλάρωσε.
Είναι σωστή και πολύ ειλικρινής η απάντηση του Αλεξ. Είναι συνηθισμένο φαινόμενο. Άλλο αν είναι σωστό ή όχι.
Με την απάντηση του ο alex, αφήνει (αθελά του) να εννοηθεί, οτι ο γιατρός, προκειμένου να απωλέσει πελάτη προς ώφελος ανταγωνιστού, προέβη στην αποκατάσταση, υπο δυσμενείς συνθήκες. Το γεγονός αυτό έρχεται σε εκ διαμέτρου αντίθεση , με την μέχρι πρότερα περιγραφή των μελών για τον ιατρό, μιας και με αυτή την τοποθέτηση, βάλλεται το ηθικό στοιχείο. Αν θέλετε το κάνω και πιο λιανά.
 

zelig

Member
Μα δεν ειναι περίπτωση που δεν θα έχει βελτίωση για να μην τον αναλάβει όπως έχουμε δει άλλες περιπτώσεις. Δηλαδή θα ηταν προτιμότερο να τον αφήσει με την καράφλα παρά να βοηθήσει όσο μπορεί να λυθεί το πρόβλημα του;
και αυτό σωστό - απλά αναφέρομαι (αναφέρονται) στην ακραία περίπτωση του να μου έλεγε ότι το να κάνω ΜΕΤ είναι δώρον άδωρο
 

zelig

Member
Δεν λέω για το χαλάρωσε.

Με την απάντηση του ο alex, αφήνει (αθελά του) να εννοηθεί, οτι ο γιατρός, προκειμένου να απωλέσει πελάτη προς ώφελος ανταγωνιστού, προέβη στην αποκατάσταση, υπο δυσμενείς συνθήκες. Το γεγονός αυτό έρχεται σε εκ διαμέτρου αντίθεση , με την μέχρι πρότερα περιγραφή των μελών για τον ιατρό, μιας και με αυτή την τοποθέτηση, βάλλεται το ηθικό στοιχείο. Αν θέλετε το κάνω και πιο λιανά.
ίσως να εννοούσε κάτι άλλο γιατί εγώ δεν είμαι ο ασθενής που θα πίεζα για ΜΕΤ πάσει θυσία. Μισή αμφιβολία να είχε ο γιατρός δεν θα την έκανα.
 

Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.

alex7

Well-Known Member
Ας ελπίσουμε βέβαια να μην έγινε αυτό, γιατί αν παίζουν τα αρνητικά σενάρια, τότε αν όντως μου εξηγούσε ένας γιατρός ότι δεν είμαι κατάλληλος υποψήφιος, θα έφευγα χωρίς ενδοιασμούς και απλά θα περνούσα ένα χαλαρό τριήμερο Θεσσαλονίκη και μετά επιστροφή Αθήνα και ξύρισμα μαλλιών. Είναι σαν να πας για εμφύτευση δοντιων και να μην υπάρχει επαρκές οστό, και ο γιατρός να σε βάλει για εμφύτευση για να μην χάσει τα χρήματα
Όχι .Είναι λίγο τζογαδόρος ο Τιρκαλας με την καλή έννοια .Αποδέχεται το ρίσκο .Εμένα μου έβγαλε 4600 grafts και αυτό που του έκανε πιο πολύ εντύπωση ήταν πως άντεξε η δότρια μου μετά από τόσο σκληρή επέμβαση .Αμφεβαλλε αρχικά
 

alex7

Well-Known Member
Δεν λέω για το χαλάρωσε.

Με την απάντηση του ο alex, αφήνει (αθελά του) να εννοηθεί, οτι ο γιατρός, προκειμένου να απωλέσει πελάτη προς ώφελος ανταγωνιστού, προέβη στην αποκατάσταση, υπο δυσμενείς συνθήκες. Το γεγονός αυτό έρχεται σε εκ διαμέτρου αντίθεση , με την μέχρι πρότερα περιγραφή των μελών για τον ιατρό, μιας και με αυτή την τοποθέτηση, βάλλεται το ηθικό στοιχείο. Αν θέλετε το κάνω και πιο λιανά.
Ηθικός είναι αλλά πρέπει και να επιβιώσει γιαυτο ρισκάρει
 

zelig

Member
Όχι .Είναι λίγο τζογαδόρος ο Τιρκαλας με την καλή έννοια .Αποδέχεται το ρίσκο .Εμένα μου έβγαλε 4600 grafts και αυτό που του έκανε πιο πολύ εντύπωση ήταν πως άντεξε η δότρια μου μετά από τόσο σκληρή επέμβαση .Αμφεβαλλε αρχικά
αν εννοείς το υπολογισμένο / λελογισμένο ρίσκο ΟΚ - σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση νομίζω είναι κακή ιατρική πρακτική - πάντως κατανοώ πως το λες - ότι σε μερικές περιπτώσεις αξίζει να ρισκάρεις αφού εδώ δεν μιλάμε για μεταμόσχευση καρδιάς ή κάτι major αλλά για κάτι επουσιώδες που το κακό σενάριο είναι να πάρει κάποιος ένα πολύ φτωχό αποτέλεσμα και να πετάξει τα χρήματά του
 

jersey

Well-Known Member
και αυτό σωστό - απλά αναφέρομαι (αναφέρονται) στην ακραία περίπτωση του να μου έλεγε ότι το να κάνω ΜΕΤ είναι δώρον άδωρο
Ε ναι, πάντα πρέπει να υπερτερεί η λήπτρια έναντι της δότριας. Δηλαδή ειναι προτιμότερο να έχεις τα μοσχεύματα σου στην λήπτρια παρά στην δότρια και να είναι πιο πυκνή η λήπτρια. Το δώρο άδωρον δεν νομίζω ότι ισχύει, καθώς σίγουρα θα έχεις εμφανή βελτίωση, σε σχέση με πριν, αφού έβαλες 4000 μοσχεύματα. Αλλιώς δεν θα σε αναλάμβανε ο γιατρός...
 

alex7

Well-Known Member
αν εννοείς το υπολογισμένο / λελογισμένο ρίσκο ΟΚ - σε οποιαδήποτε άλλη περίπτωση νομίζω είναι κακή ιατρική πρακτική - πάντως κατανοώ πως το λες - ότι σε μερικές περιπτώσεις αξίζει να ρισκάρεις αφού εδώ δεν μιλάμε για μεταμόσχευση καρδιάς ή κάτι major αλλά για κάτι επουσιώδες που το κακό σενάριο είναι να πάρει κάποιος ένα πολύ φτωχό αποτέλεσμα και να πετάξει τα χρήματά του
Προφανως συνάδελφε
 

zelig

Member
Ε ναι, πάντα πρέπει να υπερτερεί η λήπτρια έναντι της δότριας. Δηλαδή ειναι προτιμότερο να έχεις τα μοσχεύματα σου στην λήπτρια παρά στην δότρια και να είναι πιο πυκνή η λήπτρια. Το δώρο άδωρον δεν νομίζω ότι ισχύει, καθώς σίγουρα θα έχεις εμφανή βελτίωση, σε σχέση με πριν, αφού έβαλες 4000 μοσχεύματα. Αλλιώς δεν θα σε αναλάμβανε ο γιατρός...
προσυπογράφω....
 

CVIAL

Moderator
Μέλος του προσωπικού
Ε ναι, πάντα πρέπει να υπερτερεί η λήπτρια έναντι της δότριας. Δηλαδή ειναι προτιμότερο να έχεις τα μοσχεύματα σου στην λήπτρια παρά στην δότρια και να είναι πιο πυκνή η λήπτρια. Το δώρο άδωρον δεν νομίζω ότι ισχύει, καθώς σίγουρα θα έχεις εμφανή βελτίωση, σε σχέση με πριν, αφού έβαλες 4000 μοσχεύματα. Αλλιώς δεν θα σε αναλάμβανε ο γιατρός...

Είναι τεράστιο λάθος και δεν πρέπει να γράφονται τέτοια. Η προστασία της δότριας μεγιστοποιεί την λήπτρια. Τώρα του έβαλε 4000g και (μάλλον) «πάπαλα» η δότρια. Αν πήγαινε πιο συντηρητικά θα μπορούσε να έχει άλλα 1000 για την λήπτρια δε δεύτερη επέμβαση. Ποτέ θα το καταλάβετε επιτέλους έχει μαλλίασει η γλώσσα μου.
 
Μπλουζα