Αναμενώμενα αποτελέσματα και προσδοκίες στη Μεταμόσχευση Μαλλιών

[aeratos28]

Είναι κάτι κακοχάμπεροι τύποι που κάνουν και αυτοί μεταμοσχεύσεις..πουλάνε και αυτοί χιλιάδες τρίχες και έλα και πλήρωσε όπως θες ..με προκαταβολή και 24 άτοκες δόσεις..με εγγύηση αποτελέσματος και 100% κάλυψη σε οτιδήποτε χρειαστείς μετά μέχρι το κεφάλι σου να έχει μαλλιά..χωρίς επιπλέον χρέωση σε τυχόν απώλεια προκύψει..αυτά θα συζητάμε εδώ μέσα? Το κέρδος είναι πολύ μεγάλο που έχουν οι κλινικές ,το γνωρίζουμε εδώ και πολλά χρόνια..χιλιοειπωμενα πράγματα..
Το θέμα είναι ένα για εμάς..τι δουλειά κάνουν ,αν έχουν χρόνια σταθερά πολύ καλά αποτελέσματα με συνέπεια ,αν γίνεται σωστή διαχείριση στο κεφάλι σου ,αν υπάρχει πλάνο για το κεφάλι σου με μετρησεις και το aftercare που έχει ένας ασθενής ..όλα τα άλλα είναι αδιάφορα...αυτές είναι οι κακοτοπιές που δεν πρέπει να πέσει κανένας ...και όχι να το παίζουμε εφορία ρωτώντας άχρηστες πληροφορίες ..

ποια είναι η λέιζερ λάιν?

 

[aeratos28]

Το παράδειγμα αυτό,είναι ο ορισμός αυτού που είπα πιο πάνω..εδώ,η δική μας έγνοια είναι να βλέπουμε αν κάποιος αξίζει τα λεφτά που ζητάει η όχι...όχι πόσο βάζει αυτός στην τσεπη του με τα λεφτά που ζητάει..αυτός ζητάει και 2.5€ και να του κοστίζει 0.10€ ..τα αξίζει η όχι τα 2.5€?
Δεν μας νοιάζει αν βγάζει 2.40...αν αξίζει τα 2.5 είναι το ζητουμενο.

Πράγματι ειχαμε πρόσφατα περιστατικό τον @DjF που πήγε στην γνωστή κλινική στο χαλάνδρι που χρέωνει 2.5 ευρώ/g και ο ιδιος ανέφερε οτι δεν τον έπαιρναν ποτέ να ρωτήσουν για την πρόοδο...οπως και τον @jacksmith που ειχαν αλλάξει οι σχέσεις μεταξυ τους επειδη τόλμησε και δημοσιοοποίησε το αρνητικό περιστατικό του στο φορουμ, ενώ τον ειχε προειδοποιήσει ο δρακουμέλ οτι αμα το ανεβάσει θα αλλάξουν οι σχέσεις μεταξυ τους (σύφωνα με τα λεγόμενα του)....τρανα παραδειγματα που δειχνουν οτι ακριβές χρεώσεις δεν σημαινουν ηθική αντιμετώπιση και καλο aftercare, όπως δεν σημαινουν και καλή ποιότητα...

 

[GeorgeXz]

όχι δεν τα αξίζει, το έχουμε λύσει αυτό πάμε στον επόμενο!

 

[shearer]

Το παράδειγμα αυτό,είναι ο ορισμός αυτού που είπα πιο πάνω..εδώ,η δική μας έγνοια είναι να βλέπουμε αν κάποιος αξίζει τα λεφτά που ζητάει η όχι...όχι πόσο βάζει αυτός στην τσεπη του με τα λεφτά που ζητάει..αυτός ζητάει και 2.5€ και να του κοστίζει 0.10€ ..τα αξίζει η όχι τα 2.5€?
Δεν μας νοιάζει αν βγάζει 2.40...αν αξίζει τα 2.5 είναι το ζητουμενο.

ναι συμφωνώ...εμεις απλά κρινουμε αν αξιζει ή οχι και αν αυτά που λεει κάποιος για κορυφαία αποτελέσματα και τέτοια ειναι πραγματικότητα ή πουλάει παπατζιλίκι για να ψαρέψει νεα μέλη που δεν γνωρίζουν με την τακτική «Λέγε – λέγε ψέματα κάτι θα μείνει»...

 

[aeratos28]

Ε δεν πας στον επόμενο,μου κάνεις ανάλυση να δεις πόσα βγάζει στην τσέπη του ο καθένας ..ρωτάς τον Κύπριο φίλε για κόστη εργαλείων κτλ..
Το κάνεις και στα πιτογυρα αυτό?
Ρωτάς τον σουβλατζη που σου πουλάει τα πιτογυρα αναλυτικά τα υλικά να βρεις το κόστος παραγωγής του?
0.07 η πίτα ,120-150 γραμμάρια λαιμός χοιρινό σε γύρο,σε τιμή χοντρικής ,τυλιγμένο με 15 κομμάτια τηγανιτές πατάτας και μια κουταλιά τζατζίκι ..συνολικό κόστος με όλα τα έξοδα 1€ ,και στο πουλάει 5€...
Άμα είναι καλό το σουβλακι ,θα πας και θα το πάρεις ...άμα σε πάει σερπαντίνα ,ούτε απέξω δεν περνάς ..να μην σε πάει σερπαντίνα κοιτάμε εμείς εδώ τυπε μου...όχι να αναλύσουμε τα τιμολόγια ..όσο θελει βγάζει ο καθένας ..εφορία δεν είμαστε..αλλα πράγματα κοιτάμε...οπότε το παρακάτω το άκουσες τώρα,μείνε σε αυτό ,το ενδιαφέρον.ποιος αξίζει η όχι τα λεφτά που ζητάει.

όχι δεν τα αξίζει, το έχουμε λύσει αυτό πάμε στον επόμενο!

 

[aeratos28]

Χαίρω πολύ ,αυτό λέω στον george..αλλά έχει μπει σε μια λογική το μυαλό του να ζητάει τιμές εργαλείων και μισθούς ιατρών και νοσηλευτών..αχρειαστο εντελώς ,και αδιαφορο για το τι μας ενδιαφέρει εμάς σαν φόρουμ.

ναι συμφωνώ...εμεις απλά κρινουμε αν αξιζει ή οχι και αν αυτά που λεει κάποιος για κορυφαία αποτελέσματα και τέτοια ειναι πραγματικότητα ή πουλάει παπατζιλίκι για να ψαρέψει νεα μέλη που δεν γνωρίζουν με την τακτική «Λέγε – λέγε ψέματα κάτι θα μείνει»...

 

[GeorgeXz]

Χαίρω πολύ ,αυτό λέω στον george..αλλά έχει μπει σε μια λογική το μυαλό του να ζητάει τιμές εργαλείων και μισθούς ιατρών και νοσηλευτών..αχρειαστο εντελώς ,και αδιαφορο για το τι μας ενδιαφέρει εμάς σαν φόρουμ.

Ξέρεις αεράτε δεν χρειάζεται να γράφεις σε κάθε νήμα. Αν σε κουράζουμε σε αυτό το νήμα, μπορείς να γράψεις σε άλλο...

 

[aeratos28]

Το ίδιο μπορω να σου απαντήσω και εγώ,ότι δεν χρειάζεται να δημοσιοποιείς κάθε σου ανάγκη να μάθεις τα κόστη των κλινικών ..θα μπορούσες να κάνεις μια αναλυτική παρουσιαση με στοιχεία από την κλινική που έκανες την δική σου επέμβαση και να μπει η γιατρός και το team της ,να μας παραθέσουν στοιχεία δικά τους..όπως μισθούς τους κτλ,και η διεύθυνση της κλινικής με τιμολόγια εργαλείων ,ώρες εργασίας των υπαλλήλων της ..
Αν άνοιγες τέτοιο νήμα,δεν θα έμπαινα να σχολιάσω κάτι γιατί δεν θα με ενδιέφερε ..

Ξέρεις αεράτε δεν χρειάζεται να γράφεις σε κάθε νήμα. Αν σε κουράζουμε σε αυτό το νήμα, μπορείς να γράψεις σε άλλο...

Αλλά ζητάς πράγματα από άλλους να το κάνουν,και νομίζω πως έχω κάθε δικαίωμα και εγώ να πω τη γνώμη μου ..

 

[GeorgeXz]

σαφέστατα και απολύτως σεβαστή η γνώμη σου, την είπες, την ακούσαμε και σε ευχαριστούμε για την συνδρομή σου στο νήμα. Συνεχίζουμε

 

[aeratos28]

βγάλε κιτάπια να φτιάξουμε τιμολόγια έσοδα εξοδα ..έρχεται 3μηνο απόδοσης ΦΠΑ το Μάρτιο ..
Θα πούμε και στον influencer youtuber tik toker λογιστή ,Χρήστο Καβαλάρη ,να κάνει εγγραφή στο φόρουμ..ασε τις δικαιολογίες και μπες στις διαδικασίες το σλόγκαν του..
Κeep going ακάθεκτος
Τροφή για σκέψη μας δίνεις ,μεγάλη συμβολή στο φορουμ φίλε αυτγ

 

[GeorgeXz]

που το ξες ότι είναι ο λογιστής του δικού μας του ινφλου?

 

[John_HDC]

ποια είναι η λέιζερ λάιν?

Είχα κάνει θεραπεία Θεσσαλονίκη εκεί....με πήραν 1200 ευρώ για κάτι λουσιματα με ειδικά σαμπουάν και καπέλο λέιζερ...κάθε φορά που πήγαινα 3 φορές την εβδομάδα φτου φτου κουκλί σε κάναμε μου έλεγαν κάτι μιλφαρες στην ρεσεψιόν

 

[Aristos_HDC]

Αριστο καλησπέρα , σε επίπεδο con ποιες παράμετροι της τρίχας(εκτός κληρονομικότητας) αξιολογούνται και λαμβάνονται υπόψη για τον σχεδιασμό του χειρουργικού πλάνου με σκοπό να διασφαλιστεί η ορθή διαχείριση της δότριας και η βιωσιμότητα του αποτελέσματος στην ληπτρια;
Θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχει τρόπος να εντοπιστούν σημάδια early miniaturization κυρίως σε νεαρές ηλικίες(όπου ο λόγος terminal/vellus hair αρχίζει να έχει φθίνουσα πορεία αλλα δεν είναι ακομη ορατός από γυμνό μάτι) ώστε να γνωρίζουν και οι ίδιοι ότι ίσως θα χρειαστεί να περιμένουν κάποια χρόνια πρίν μπουν για επέμβαση ή ότι δεν είναι καταλληλοι .Η χρήση oral fina υπάρχει πιθανότητα να βοηθήσει ένα μεγάλο ποσοστό miniaturizing τριχών να επανέλθουν σε terminal κάτι που φυσικά θα μεταβάλλει και το candidacy status ενός ασθενούς , παίζει κάποιο ρόλο κατά την άποψη σας η λήψη φαρμακευτικής αγωγής στην διαδικασία αποκατάστασης και μετέπειτα διατήρησης της εικόνας ενός ασθενούς;

Χαίρετε φίλε Nik.Mos, χαίρομαι που κάποιος ρωτάει κάτι σε σχέση με τις μεταμοσχέυσεις και σε σχέση με το ποστ το οποίο έγραψα.

Για τον σχεδιασμό του χειρουργικού πλάνου λαμβάνονται υπόψη η έκταση της λήπτριας περιοχής, η έκταση της δοτριας περιοχής, ο αριθμός των τριχοθηλακίων, κατά πόσο τα τριχοθυλάκια είναι μονοτριχα, δύτριχα, τρίτριχα κ.λ.π και αν είναι λεπτά, χοντρά η κανονικά. Βάση αυτών των δεδομένων που έχουμε μπορούμε να σχεδιάσουμε το πλάνο μας σε αυτή την μ.μ αλλά και σε μεταγενέστερο στάδιο. Σε μια δεύτερη μ.μ θα πρέπει να γίνουν όλα ξανά από την αρχή. Η μόνη διαφορά θα είναι ότι ήδη θα ξέρουμε το αποτέλεσμα το οποίο θα μπορούν να μας δώσουν τα συγκεκριμένα μαλλιά καθώς επίσης και δυσκολίες αν τυχόν συναντήσαμε στην πρώτη επέμβαση.

Τώρα σε σχέση με miniaturization δυστυχώς δεν μπορούμε να το ξέρουμε εκ των προτέρων παρά μόνο όταν ξεκινήσουμε να δουλεύουμε στην δότρια περιοχή εκτός αν είναι κάτι το οποίο φαίνεται εξ αρχής και με γυμνό μάτι. Γιαυτό και πρέπει να υπάρχει σωστή ενημέρωση προς τους υποψήφιους πελάτες πως δεν πρέπει να υποβάλλονται σε μ.μ σε αρκετά νεαρή ηλικία ειδικά αν το πρόβλημα τους είναι αρκετά μικρό και δείχνουν πως στο μέλλον θα συνεχιστεί η τριχόπτωση και θα χρειαστούν και δεύτερη αλλά και μπορεί και μια τρίτη.

Σίγουρα η φαρμακευτική αγωγή θα βοηθήσει την κατάσταση και στο πριν αλλά και στο μετά της επέμβασης αλλά το ερώτημα είναι κατά πόσο είναι διαθετιμένος ο κάθε ένας να παίρνει εφόρου ζωής φαρμακευτική αγωγή για την διατήρηση των μαλλιών τους. Αυτό είναι καθαρά στον καθένα ξεχωριστά πως θέλει να προχωρήσει. Το θέμα είναι να είσαι ξεκάθαρος από την αρχή και να εξηγηθούν όλα στο consultation, να κατανοηθεί από την πλευρά του πελάτη οι επιλογές που έχει και να αποφασίσει ο ίδιος πως θέλει να προχωρήσει.

 

[CVIAL]

Τώρα σε σχέση με miniaturization δυστυχώς δεν μπορούμε να το ξέρουμε εκ των προτέρων παρά μόνο όταν ξεκινήσουμε να δουλεύουμε στην δότρια περιοχή εκτός αν είναι κάτι το οποίο φαίνεται εξ αρχής και με γυμνό μάτι.

Με γυμνό μάτι σίγουρα όχι, αλλά με το κλασσικό ηλεκτρονικό μικροσκόπιο Χ50 σίγουρα μπορεί να γίνει σε ένα cons πριν την επέμβαση.

 

[Nik.Mos]

Ευχαριστούμε Αριστο!
Ένα fu με 4 terminal τρίχες και με τις 2 από αυτές σε πολυ early thinning(προοδευτική μείωση διαμέτρου τρίχας και μήκους,μη ορατή στο γυμνό ματι) μπορεί να θεωρηθεί υγιές και αξιοποιήσιμο αλλά δεν είναι(ειδικά στο long run),αν δε βρίσκεται σε περιοχή που πλήττεται από αγά τότε και οι εναπομείναντες terminal χάνονται και αυτές οπότε το τριχοθυλάκιο είτε στην δοτρια είτε στην ληπτρια είναι χαμένο(από άποψη φυτρωσης τριχών).Μεχρι να γίνει εμφανης στο γυμνό μάτι ο βαθμός απώλειας τριχών(το thinning προηγείται της απώλειας τους) το τριχοθυλάκιο σε επίπεδο αριθμού τριχών είναι οκ , το θέμα είναι πόσες τρίχες του θα μπορέσουν να επιβιώσουν στην ληπτρια και δεν θα χαθούν.
Επειδή έχετε πολλά ενδιαφέροντα αποτελέσματα νομίζω θα πρέπει να γίνει κάποια αλλαγή στη δομή του τρόπου αξιολόγησης των χαρακτηριστικών της δότριας και της ληπτριας σε επίπεδο con και με βάση τα στοιχεία αυτά να πραγματοποιείται ο σχεδιασμός του χειρουργικού πλάνου,πάντα με γνώμονα την αντοχή του σε βάθος χρόνου.Και καλώς η κακώς η σημασία ληψης φαρμακευτικής αγωγής και η επίδραση της στην αντοχή του αποτελέσματος σε βάθος χρονου θα πρέπει να αναλύεται και να εξηγείται στον υποψήφιο (ειδικά νεαρής ηλικίας) σχολαστικά και να μπαίνει στο καδρο ως μια σημαντικότατη παράμετρος που θα κρίνει την καταλληλότητα μεγάλης πλειοψηφίας ασθενών.

 

[Dimos_]

Σίγουρα η φαρμακευτική αγωγή θα βοηθήσει την κατάσταση και στο πριν αλλά και στο μετά της επέμβασης αλλά το ερώτημα είναι κατά πόσο είναι διαθετιμένος ο κάθε ένας να παίρνει εφόρου ζωής φαρμακευτική αγωγή για την διατήρηση των μαλλιών τους

Στο συγκεκριμένο θέμα η κλινική είναι πολύ πίσω δυστυχώς και από προσωπική εμπειρία μιλωντας έπειτα από δύο cons μαζί τους, τη μία φορά δεν αναφέρθηκε καν και την άλλη απλά έγινε μια αναφορά τελείως μπακαλίστικη.

 

[GeorgeXz]

ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ:
Για να κλείσουμε το ζήτημα των χρεώσεων, του κόστους, του κέρδους και του υπερκέρδους και να αφήσουμε και το νήμα του φίλου Αρίστου:

α. Χρέωση στα 0,2€/gr είναι στο κόστος εάν ο γιατρός είναι τρίτος, άλλος από τον ιδιοκτήτη, αλλιώς είναι ένα καλό μηνιάτικο εάν ο ίδιος ο γιατρός κάνει την ΜΜ
β. Χρέωση στα 0,5€/gr είναι αρκετά κερδοφόρα ακόμα και εάν ο γιατρός είναι άλλος από τον ιδιοκτήτη
γ. Χρέωση στα 1€/gr αποφέρει 5 φορές κέρδη
δ. Χρέωση στα 2,5€/gr αποφέρει εξωφρενικό ποσοστό κέρδους

ε. Μεγάλες χρεώσεις δεν σημαίνει απαραίτητα και παροχή κορυφαίας υπηρεσίας αλλά καλό πωλητή και αντίστοιχα ασθενή που δεν πολυενδιαφέρθηκε να ψάξει. Αντίθετα πολύ περισσότερα παράπονα παρατηρούνται στις μεγάλες χρεώσεις από τις μέτριες

στ. Μεγάλες χρεώσεις δεν σημαίνουν απαραίτητα ότι θα κάνει γιατρός την ΜΜ, αλλά υπάρχει σοβαρή πιθανότητα και νοσηλεύτριες

Με αυτά τα λίγα δεδομένα, όταν κάνετε έρευνα αγοράς μπορείτε να σχηματίζεται μία άποψη εάν η τιμή που σας προτάθηκε είναι fair price και φυσικά να συνυπολογίσετε και τα υπόλοιπα τεχνικά στοιχεία

 

[CVIAL]

Αν δεν αναφέρεις πληρότητες δεν μπορείς να προσεγγίσεις το κόστος λόγω των σταθερών.

 

[GeorgeXz]

Υποθέτουμε μία μέση πληρότητα, δεν έχουμε εμβαθύνει, πέντε λεπτά πάνω, πέντε λεπτά κάτω περίπου εκεί είμαστε...

Τονίζεται ότι ο τρόπος υπολογισμού ανα graft κατ' εμέ είναι λανθασμένος, τα έχουμε αναλύσει.

@CVIAL εάν ενδιαφέρει μπορείς να το κάνεις sticky, μαζί με αυτό του πάνου που δεικνύει τα προβλήματα του δρακουμέλ για να έχουμε έναν μπούσουλα όλοι μας.

Απολογούμαι στον φίλο Αρίστο για το χάιτζακινγκ του νήματος του!

 

[CVIAL]

Με μια μέση πληρότητα, τα κόστη που περιγράφεις δεν είναι σωστά. Στο έχω αναλύσει, αν θες σχολίασε την δικιά μου ανάλυση με νούμερα έτσι ώστε να υπάρχει τεκμηρίωση των συμπερασμάτων σου. Μιλάμε για κλινική που ασχολείται μόνο με μμ με min προδιαγραφες για να παράξει καλά αποτελέσματα (τύπου Starks). Ακόμα και στην περίπτωση τρίτου γιατρού σε κλινική τύπου antigens δεν υπάρχει περίπτωση να πάρει ο χειρούργος 300€ προ φόρων (το 60% του εσόδου 2500x0.2x0.6 για 12 ώρες χειρουργείο μαζί με τα διάλλειματα και να βγάλει ο ιδιοκτήτης 150€ την ημέρα με όλα τα υπόλοιπα έξοδα κέρδος φόρο κλπ.