Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Δεν συμφωνω που διαγράφηκαν τα συγκεκριμένα μέλη.Μπορει να είχαν φανατιστει με την κλινική αλλά σε γενικές γραμμές δεν δημιουργούσαν προβλήματα στο φόρουμ.
Νομίζω η διαχείριση πρέπει να επανεξετάσει το συγκεκριμένο ζητημα.
Το ηθικό θέμα αφορά και τους ίδιους Cvial.Πρέπει να γίνει κατανοητό αυτό.δεν υπάρχει τεράστιο ηθικό θέμα για όλους αυτούς που "σφάχτηκαν" νομίζοντας ότι ανακάλυψαν την σωτηρία τους? Το πρόβλημά μου δεν είναι το fishing, που στο κάτω κάτω είναι προφανές, αλλά η απάτη που καταστρέφει κεφάλια και αυτοί που με τραμπουκισμό κάνουν το μάυρο άσπρο παρασύροντας και άλλους
Το ηθικό θέμα αφορά και τους ίδιους Cvial.Πρέπει να γίνει κατανοητό αυτό.
Θα πρέπει επιτέλους να δούμε συνολικά και το θέμα της ατομικής ευθύνης του καθενός.
Δεν υπάρχει?Πάνε πρόβατα επι σφαγή?Eίναι άμοιροι ευθυνών?
Προσωπικά δεν με ενοχλούσανε οι συγκεκριμένοι με τα γραφόμενα τους απλά ήταν γραφικοί με το να κάνουνε το άσπρο μαύρο.
Το φόρουμ δεν έχει αρκετές πληροφορίες ώστε να ανοίξει ο καθένας τα μάτια του και να διαβάσει?
Να αξιολογήσει την πληροφορία και να διαλέξει ποιες είναι οι επιλογές του?
Η εκτίμηση μου είναι η εξής:Πολύ σωστά. Δεν είναι καθόλου άμοιροι ευθυνών και αυτή είναι και η δικιά μου θέση. Είναι όμως και ευάλωτοι όπως ο καθένας που η ψυχολογία του τον ωθεί σε κινήσεις απελπισίας και όχι λογικής. Όταν η μπάλα πηγαίνει συνέχεια στην εξέδρα, το μαύρο γίνεται συστηματικά άσπρο με σχολαστικό και συστηματικό τρόπο που να δημιουργεί πλέον σχολή, υπάρχει και ευθύνη στην διαχείριση γιατί αφήνει να διαχέεται συστηματικά παραπληροφορηση. Δυστυχώς το φόρουμ έχει εγγενείς αδυναμίες. Πολλές φορές η γραμμή που επιβάλλεται τελικά είναι αυτή που έχει τους περισσότερους οπαδούς και όχι η σωστή κάτι που τα τελευταία χρόνια ήταν προφανές.
Πρέπει να ξεκαθαρίσω την θέση μου. Ο πολύτιμος χρόνος που διαθέτω στο φόρουμ έχει νόημα αν κερδίσει η κοινότητα σε γνώση και σωστές επιλογές και ανέβει το επίπεδο. Δεν με ενδιαφέρουν ούτε οι ισορροπίες, ούτε αν θα με πουν απαραίτητα "δημοκράτη" για κάποιες αποφάσεις. Όπως ακριβώς πράττει ο καπετάνιος ή ο γενικός διευθυντής σε στιγμές κρίσιμες για το καράβι ή την εταιρία, έτσι και εγώ θα πράξω αν κρίνω ότι χρειάζεται, δεν νίπτω τας χείρας μου ούτε θα γίνω πολιτικάντης για να είναι όλοι ευχαριστημένοι. Πιστεύω στην δημοκρατία (και νομίζω ότι το έχω αποδείξει), αλλά πιστεύω πάνω απ' όλα στην ουσία και στο αποτέλεσμα. Και φυσικά θα κριθώ για αυτό χωρίς κανένα παράπονο.
Η ευθύνη της διαχείρισης είναι όταν χάνεται αυτή η πληροφορία και τότε ψάχνεσαι στο σκοτάδι.
Για αυτό πολύ απλά,προβαίνει σε σβήσιμο των σχολίων των περιττών ή μάλλον πιο ακριβές της συστηματικής κατ εξακολούθησης παραπληροφόρησης και εκεί καθαρίζει ουσιαστικά ο κόπρος του αυγείου.
Aυτό είναι μεγάλη απώλεια,στο σκοτάδι κυριολεκτικά.(ειδικά μετά το χάσιμο των push notification του taptalk)
Η απόλυτη ταύτιση απόψεων ...μαζί σου πάνο ...κ πάνω κάτω τα ανέφερα κ εγώ ....νομίζω ότι αδίκως διεγράφησαν τα παιδιά κ δεν το θεωρώ σωστό ....αυτό για αρχή ...για τα υπόλοιπα επίσης τα είπα ξανά κ ξανά κ έχει κατανοήσει πλήρως το σκεπτικό μου ο cvial κ στο άμεσο μέλλον θα υποβαθμιστεί το φόρουμ....Αν και δεν ασχολουμε με τετοιου ειδους ποστ κ ξεκατινιασματα γτ τα βαριεμαι στη ζωη μ γενικοτερα....
νομιζω οτι κακως επραξες που διεγραψες αυτα τα μελη cvial....
δεν ειδα να κανουν fishing ουτε ειδα τρομερα ποστ που να προωθουν κλπ περα απ το συνιθησμενο που μπορει να κανει ο καθενας που παει στην κλινικη του κ την εχει σε εκτιμηση. δεν ειδα κατι περιεργο ποτε σε θεμα fishing....
Και συγκιριακα τα εκανες διαγραφη τωρα, που μπηκε ο Αναστ στο φορουμ ??
ειναι τυχαιο αυτο ?
κοιτα τι ελεγες προ 2 χρονων για Αναστ.
Εδω δε ξερω απο που αντλουσες την πληροφορια αλαλ ελεγες οτι ειναι "φιλος " του βεκρ ...
τελικα απ οτι δειχνει δεν ηταν κ τοσο , γτ ειδα αψημαχιες του με τα μελη που διεγραψες προσφατα.
Εισαι σιγουρος για καθε πληροφορια που εχεις ?
Εγω ακομα κ αν τελικα καποιος σου εδωσε τις πληροφοριες για αυτα τα ατομα , αν εγινε αυτο....ξερεις σε ποιον παει το μυαλο μου ??
κ ειναι κ απ τον χωρο λες.... ε μονο σε εναν παει εμενα το μυαλο μ... π θα ειχε κ οφελος τελικα...
λυκοφιλιες ειναι αυτες...
καποτε παλια π ο ακης ο admin ειχε προτεινει να μπουν γιατροι εδω εγινε μαακρης διαλογος κ τελικα αποριψαμε την προταση αυτη για το καλυτερο της κοινοτητας.... δεν ησουν εδω τοτε cvial η αν ησουν δεν ησουν ενεργος κ υπηρχε ηρεμια κ ελευθερη αποψη.
Τωρα αυτο το επετρεψες δε ξερω που θα οδηγησει.....ελπιζω να μην χαθει η ελευθερια λογου κ να μην υπαρχει φοβος της ελευθερης εκφρασης
υπο οποιαδηποτε εννοια.
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Το θέμα είναι ότι αυτοί που συμφωνούμε κ αυτήν την άποψη του Πάνου είναι γιατί κρίνουμε με βάση αυτά που ξέρουμε ...δεν μπορούμε με εικασίες να κατηγορήσουμε κάποιον ....κ για μένα αφού καλώς η κακώς δεν μπορείς να δημοσιοποιήσει ς τις πηγές σου έπρεπε να συνεχίσεις να σφυρίζεις αδιαφορα η να σφίξει τα λουριά.να βάλεις περιορισμούς στα ποστ (κάτι που το λέω κ για τώρα )Αν ήξερες αυτά που ξέρω εγώ μπορεί και να είχες άλλη γνώμη. Λογικό και εγώ στην θέση σου μπορεί να έλεγα τα ίδια. Πάντως έχεις χάσει πολλά επεισόδια Πανό. Δεν θα επεκταθώ ξανά γιατί τα έχω ξαναγράψει, επαναλαμβάνομαι. Αν το επίπεδο συζήτησης και αντιπαράθεσης ήταν αυτό που έγινε στο νήμα του Καρδινάλιου δεν θα έλεγα τίποτα δεν μιλάμε για τέτοιο.
Αν η παρουσία των γιατρών γίνει με κανόνες θα ανεβάσει το επίπεδο του φόρουμ γιατί θα ανεβάσει και το επίπεδο του διαλόγου. Για αυτό χρειάζεται ήρεμο και πολιτισμένο κλίμα.
στο άμεσο μέλλον θα υποβαθμιστεί το φόρουμ....
Αν πάρεις τα απαραίτητα μέτρα κ βάλεις φρένο σε κάποια πράγματα σίγουρα ....για την ώρα εγώ παρακολουθω τον τελευταίο μήνα την "Αναστασιάδα".... Μάγκας βέβαια ο γιατρός ...με τον τρόπο του πετυχαίνει αυτό που θέλει κ τον παραδέχομαι στον μάρκετινγκ.....σκεφτειτε απλά για πιο λόγο μπήκε στο φόρουμ κ που φτάσαμε σήμερα .... Πως έχει τουμπαρει μεγάλη μερίδα μελών ....μεγάλη ευθύνη σ αυτο έχεις βέβαια κ εσύ που δίνεις πλήρη ελευθερία παρουσιάσεων των κλινικών κ οποίος θελει μπαίνει μέσα κάνει ένα νήμα κ πυροβόλα καθημερινώς...ε όταν μπει ένα μέλος κ κοιτάξει τις νέες δημοσιεύσεις τι θα δει; Τι θα σκεφτεί ; Που θα πάει ; Γιατί πάνε στα μεντι ; Αυτό βλέπουν στην τηλ εκεί πάνε .... καταλήγοντας πιστεύω ότι αφού Σόνι κ ντε θες κλινικές επίσημα κ παρουσιάσεις τους από τα αρχεία δεν θα ταν κακό να βάλεις κ κάποιους κανόνες ...Μην είσαι τόσο βέβαιος. Αυτό άσε να το κρίνει ο χρόνος. Εγώ πάντως στοιχηματίζω ότι θα αναβαθμιστεί.
στο άμεσο μέλλον θα υποβαθμιστεί το φόρουμ....
Ρε παιδια πραγματικα δεν σας καταβαινω...Αν και δεν ασχολουμε με τετοιου ειδους ποστ κ ξεκατινιασματα γτ τα βαριεμαι στη ζωη μ γενικοτερα....
νομιζω οτι κακως επραξες που διεγραψες αυτα τα μελη cvial....
δεν ειδα να κανουν fishing ουτε ειδα τρομερα ποστ που να προωθουν κλπ περα απ το συνιθησμενο που μπορει να κανει ο καθενας που παει στην κλινικη του κ την εχει σε εκτιμηση. δεν ειδα κατι περιεργο ποτε σε θεμα fishing....
Και συγκιριακα τα εκανες διαγραφη τωρα, που μπηκε ο Αναστ στο φορουμ ??
ειναι τυχαιο αυτο ?
κοιτα τι ελεγες προ 2 χρονων για Αναστ.
Εδω δε ξερω απο που αντλουσες την πληροφορια αλαλ ελεγες οτι ειναι "φιλος " του βεκρ ...
τελικα απ οτι δειχνει δεν ηταν κ τοσο , γτ ειδα αψημαχιες του με τα μελη που διεγραψες προσφατα.
Εισαι σιγουρος για καθε πληροφορια που εχεις ?
Εγω ακομα κ αν τελικα καποιος σου εδωσε τις πληροφοριες για αυτα τα ατομα , αν εγινε αυτο....ξερεις σε ποιον παει το μυαλο μου ??
κ ειναι κ απ τον χωρο λες.... ε μονο σε εναν παει εμενα το μυαλο μ... π θα ειχε κ οφελος τελικα...
λυκοφιλιες ειναι αυτες...
καποτε παλια π ο ακης ο admin ειχε προτεινει να μπουν γιατροι εδω εγινε μαακρης διαλογος κ τελικα αποριψαμε την προταση αυτη για το καλυτερο της κοινοτητας.... δεν ησουν εδω τοτε cvial η αν ησουν δεν ησουν ενεργος κ υπηρχε ηρεμια κ ελευθερη αποψη.
Τωρα αυτο το επετρεψες δε ξερω που θα οδηγησει.....ελπιζω να μην χαθει η ελευθερια λογου κ να μην υπαρχει φοβος της ελευθερης εκφρασης
υπο οποιαδηποτε εννοια.
Αν πάρεις τα απαραίτητα μέτρα κ βάλεις φρένο σε κάποια πράγματα σίγουρα ....για την ώρα εγώ παρακολουθω τον τελευταίο μήνα την "Αναστασιάδα"....
Ξεκινήσαμε με το τι είναι η μινοξιδιλη και πως απλώνεται στο κεφάλι.......συνεχίσαμε με ιδιοκατασκευές και διάφορα μαντζουνια.
Ισχυει. Και εγω ημουν απο αυτους που τα υποστηριζα πολυ (δεν λεω οτι καποια δεν δουλευουν σε ενα βαθμο), αλλα μεγαλωνουμε, αποκτουμε εμπειρια, γνωσεις και αλλαζουμε. Οποτε ολα αυτα τοποθετηθηκαν εκει που πραγματικα ανηκουν.Μια άλλη εποχή, στην οποία τα πειράματα ήταν ατελείωτα, διαπιστώσαμε βέβαια ότι είναι χαμένος χρόνος στο 95% των περιπτώσεων
γι αυτό και έγινε στροφή προς τις μμ. Αυτό το γράφω ως απάντηση σε μέλη που το αναφέρουν αυτό ως παράπονο. Έχουμε κάνει δεκάδες πειράματα, τρυπούσαμε το κεφάλι με roller, λιώναμε χάπια και τα κάναμε λοσιόν, τι να πρωτοθυμηθώ και μαλλί δεν βλέπαμε.