muamba , feriduni του εχω βγαλει απο το καδρο γιατι συμφωνω με την τοποθετηση σου , γιατι λες οτι ο freitas δεν ειναι για την περιπτωση μου ?
Βοηθεια για 2 μμ ( η Πρωτη BHR , Dr Bisanga 2017 )
- Έναρξη μίζας vag7
- Ημερομηνία έναρξης
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Τωρα διαβασα το νημα σου , ντοκιμαντερ λεμε ...μπραβο γιατι βοηθας πολυ και πολλους , παντως και οι δυο μας εχουμε παει σε top γιατρους βαση ονοματος και οι δυο μας ειχαμε τα θεματακια μας στη φυτρωση και ειναι απο μονο του ενα θεμα
Από αυτούς που λες θα πήγαινα ειτε Lorenzo ειτε freitas..ή και σε αλλους Ισπανούς Ximena Vila και Hans Heinicke, ή Brunno Ferreira και Pinto ...Οι lorenzo, Freitas τι σου πρότειναν;
Τελευταία επεξεργασία:
λορενζο μου ειπε για κοντα στις 4000 grafts hair line 5 k 5 V , freitas τωρα ξεκινησα το consultation
Σε κάθε περίπτωση πρέπει να εξετάζεται γιατί δεν πήγε καλά και γιατί αστόχησε μια επέμβαση στο συνολό της ή σε επιμέρους περιοχές. Αυτό ενδιαφέρει και τους γιατρούς έτσι ώστε να δουν τι χρήζει βελτίωσης (αν κάτι χρειάζεται βελτίωση). Έχοντας αναλύσει (με όλα τα δεδομένα) πάνω από 30-40 επεμβάσεις από τον ίδιο γιατρό με το ίδιο προσωπικό έχω καταλήξει σε κάποια συμπεράσματα.
Οταν αυτοι οι τοπ γιατροι εχουν εκατονταδες περιστατικα το χρονο, δε γινεται να ειναι ολα τελεια. Εκτος των αλλων δεν μπορουν να ειναι και πανω κατα πανω σε καθε περιστατικο και να εχουν τον απολυτο ελεγχο.
Απλα κοιτας αν η πλειονοτητα των περιστατικων εχουν ενα πολυ καλο αποτελεσμα, που σημαινει οτι και ο γιατρος και οι βοηθοι του πηγαινουν πλεον στον αυτοματο με τις οποιες μεμονομενες αστοχιες.
Απλα κοιτας αν η πλειονοτητα των περιστατικων εχουν ενα πολυ καλο αποτελεσμα, που σημαινει οτι και ο γιατρος και οι βοηθοι του πηγαινουν πλεον στον αυτοματο με τις οποιες μεμονομενες αστοχιες.
LoverBoy
Well-Known Member
Όταν μιλαμε για τέτοιας κλάσης γιατρους πρέπει να μιλάμε για απειροελάχιστες πιθανότητες αποτυχίας κ όχι να πας βάση της πλειονότητας!
Τελευταία επεξεργασία:
Λάθος πλάνο από Bisanga, μειωμένη φυτρωση, κακή έως ανύπαρκτη επικοινωνία και δεν σου έδωσαν ούτε σου μίλησαν για αγωγή και σκέφτεσαι να πας ξανά εκεί;
Τι πιστεύεις ότι θα αλλάξει στην αντιμετώπιση τους απέναντι σου αυτή τη φορά;
Με κάτι τέτοια ποστ απομυθοποιούνται γιατροί που τους έχουν κάποιοι σαν θεούς.
Όταν χρεώνεις υψηλά ποσά πρέπει να έχεις και κορυφαίες υπηρεσίες και να είσαι δίπλα στον ασθενή σου όση δουλειά και να έχεις.
Καλή επιτυχία στη δεύτερη προσπάθεια. Και πλέον με αγωγή για να κρατήσεις το αποτέλεσμα.
Τι πιστεύεις ότι θα αλλάξει στην αντιμετώπιση τους απέναντι σου αυτή τη φορά;
Με κάτι τέτοια ποστ απομυθοποιούνται γιατροί που τους έχουν κάποιοι σαν θεούς.
Όταν χρεώνεις υψηλά ποσά πρέπει να έχεις και κορυφαίες υπηρεσίες και να είσαι δίπλα στον ασθενή σου όση δουλειά και να έχεις.
Καλή επιτυχία στη δεύτερη προσπάθεια. Και πλέον με αγωγή για να κρατήσεις το αποτέλεσμα.
bobby
Well-Known Member
Φίλε Βαγγέλη γαύρε σε όλους (ακόμα και τους τοπ) μπορούν να συμβούν αστοχίες. Επίσης στην πλειονότητα των περιπτώσεων εδώ μέσα (που δεν είναι τίποτα NW2-3 με δότριες μαμούθ) το ένα πέρασμα δεν φτάνει….εγώ ούτως ή άλλως ήμουνα για δύο ΜΜ από την αρχή, οπότε μικρό το κακό (εκτός από τα περίπου 300-400 χαμένα γκραφτ) αν δεν υπήρχε αυτό θα έλεγα απόλυτα ευχαριστημένος αλλά και πάλι θα έκανα ένα δεύτερο πέρασμα για επιπλέον πυκνότητα σε χερλαιν και την εμπρόσθια έως mid περιοχές, μια και λόγω της λεπτής τρίχας ή πρέπει να παίξω σε τρελούς λόγους ή μεγάλες πυκνότητες ή συνδιασμό τους για να πετύχω 115-120 τρίχες ανά cm2. Σε εσένα νομίζω το κύριο σφάλμα ήταν η μη λήψη φινας, καθώς πρέπει να έχεις διάχυτη αραίωση όπως είπε και ο μοντ. Κυριακή κοντή γιορτή που λένε… σε 42 μέρες θα ξυριστώ θα μετρηθώ θα δούμε ποσοστά φυτρωσης και όλα βέβαια θα αναφερθούν στο νήμα…..γιατί πάνω από όλα θέλω να προσφέρω και εγώ από την μεριά μου την εμπειρία μου από τις ΜΜ στο φορουμ που μου άνοιξε τα μάτια σε σχέση με την καράφλα…..
bobby
Well-Known Member
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
4000-4500 total donor capacity σου έδωσαν και οι 3 αυτές κλινικές για πριν την 1η ΜΜ; Μάλιστα. Μου κάνει εντύπωση γιατί εδώ διαβάζουμε συχνά-πυκνά αστρονομικά νούμερα για δότριες με 8 και 10 χιλιάδες τριχοθυλάκια, σε ορισμένες περιπτώσεις χωρίς επιβεβλημένη θεραπεία. Προφανώς η φίνα αλλάζει τις ισορροπίες, αλλά αυτό πρέπει να επικοινωνείται σαφώς από τους γιατρούς. Συγγνώμη για το off-topic.
JimKan1
Well-Known Member
4000-4500 πριν την πρωτη μμ που εβαλες 2000; Αν ειναι ετσι δυστυχως δεν ειναι μετρια…
φίλε μου μου είπε μετά την πρώτη ότι έχουμε 4000-4500 ακόμα …
Λοιπόν να τα ξεκαθαρίσω για να μην αφήνω λάθος εντυπώσεις … ο Bisanga όταν μου έκανε την επέμβαση που είπε επι λέξη ο η δότρια μου είναι tricky … φαίνεται φουλ αλλά δεν είναι …. Έχω σχετικά χοντρη τρίχα …. Μετά από την επέμβαση όταν τον ρώτησα μου είπε ότι με ασφάλεια μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε ακόμα 4000-4500 grafts … ο Αναστασάκης που έκανα live consultation μου πρότεινε να βάλουμε 3500 με 4000 χωρίς να μου αναφέρει τι υπόλοιπα έχω … αλλά μου είπε ότι η δότρια μας καλύπτει πλήρως .. με τους υπόλοιπους γιατρούς έχω κάνει online consultation ( live έχω κάνει κ με BHR Athens αλλά δεν θυμάμαι να αναλύσαμε την δότρια και αυτοί παντωσ μου είπαν ότι είμαι οκ …)
Για sprechen τα συμπεράσματα……
Να τα πω. Έχω παρακολουθήσει από την αρχή μέχρι τέλους όλες τις επεμβάσεις του Λορένζο στην Ελλάδα σε μέλη μας (συνολικά 34). Σε όλες ήμουν παρόν, έχω πάρει τα στατιστικά, έχω μιλήσει με τον γιατρό και έχω δει και την πορεία (σχεδόν σε όλα) live με μετρήσεις στο γραφείο μου έτσι ώστε να πιστοποιήσω την φύτρωση. Έχω δει 2 μερικές αποτυχίες (gggali - μια μικρη περιοχή σαν κέρμα από την πρώτη επέμβαση, bobby - o γνωστός κρόταφος) και 1 πιο γενικευμένη, δηλαδή μέτρια φύτρωση (περίπτωση troufas). H αιτιολογία στην περίπτωση gggali & troufas ήταν η υπερβολική έκκριση fibrin που φαίνεται και στις post op φώτο (στον gggali πιο μικρής έκτασης επειδή ξεκίνησε την κορτιζόνη μια μέρα αργότερα και πιο γενικευμένη, στον troufas ο οποίος ήταν ο πιο συνεπής από όλους και ξεκίνησε την κορτιζονη στην ώρα της δεν εξηγείται). Να θυμίσω ότι η υπερβολική έκκριση fibrin είναι γνωστό ότι οδηγεί σε μέτρια φύτρωση (όχι χαμηλή), είναι αλλεργική αντίδραση του οργανισμού στο δερματικό πλήγμα και για αυτό δίνεται προληπτικά κορτιζόνη. Στην περίπτωση του bobby, παρόλο που δεν έχω απαντήσει στο νήμα του, είναι προφανές ότι υπήρξε θέμα ψύξης, αλλά για αυτό δεν φταίει η κλινική αλλά η ομάδα του Lorenzo (Grace) που έπρεπε να τσεκάρει το δοχείο αν ψύχεται ομοιόμορφα. Γενικά τα δισκάκια στην Μαδρίτη τα αποθηκεύουν σε ψυγείο και όχι σε ψυχόμενη πλάκα οπότε δεν είναι συνηθισμένοι ότι κάτι μπορεί να πάει στραβά με το σύστημα ψύξης. Τέλος υπήρξαν και 2-3 περιπτώσεις μελών που θεώρησαν ότι ίσως το αποτέλεσμα δεν ήταν το αναμενόμενο αλλά τους μέτρησα και δεν υπήρξε θέμα φύτρωσης, ήταν καθαρά θέμα προσδοκιών. Αιματώματα (η άλλη αιτία για μειωμένη φύτρωση) δεν υπήρξαν σε κανέναν.
Βλέπουμε λοιπόν ότι ακόμα και όταν έχεις μια πολύ σταθερή ομάδα με τον ίδιο top γιατρό με μεγάλη εμπειρία σε δύσκολα περιστατικά (repair) και το ίδιο πρωτόκολλο υπάρχει μια πιθανότητα (8%, 3/34) να έχεις μια μικρή ή μεγαλύτερη απώλεια φύτρωσης. Από αυτό το 8%, το 6% (2/34) οφείλεται σε εξωγενείς παράγοντες (fibrin) και το 2% σε σφάλμα της ομάδας.
Από την στιγμή που δεν έχεις κάνει cons από κοντά μετά τον Bisanga πρέπει να δεις και το θέμα της dupa. Αυτοί που έχουν διάχυτη αραίωση είναι οι νο1 ύποπτοι.
Τελευταία επεξεργασία:
LoverBoy
Well-Known Member
Τελευταία επεξεργασία από έναν συντονιστή:
@CVIAL θεωρεις οτι η επιλογη του Λορεντζο και αλλων γιατρων να κανουν σχετικα μεγαλα μονοημερα sessions μπορει να προσθετει ρισκο ή σε αυτο το επιπεδο εμπειριας δεν παιζει κανενα ρολο;
Όχι δεν παίζει. Αν τους δεις θα καταλάβεις ότι είναι μια καλοκουρδισμένη ομάδα με σαφές πρωτόκολλο που νομίζεις ότι πάει στον αυτόματο και με σαφές χρονοδιάγραμμα του πόσα g μπορεί να βάλει σε μια μέρα, έχουν εκπαιδευτεί για αυτό. Πιθανώς πολλά χρόνια πριν να έπαιζε (πιθανώς δεν το ξέρω), τώρα όχι.