Pan77, FUE, 3871g, 1-2/9/2021

[vlafo]

To μισό δεξί forelock ήταν τελειωμένο,το αριστερό ήταν σε καλύτερη κατάσταση.
Δε μιλάμε για κάποιο δυνατό forelock που θα έκανε καμία διαφορά ειδικά σε τέτοια πυκνότητα και έκταση.
Η φωτό με τα κοντά μαλλιά το αποτυπώνει ξεκάθαρα.
Φίνα είχε ξεκινήσει 5 μήνες πριν,πολύ πιθανόν να μη είχε επιδράσει ακόμα ώστε να τις δυναμώσει και να αντέξουν το συνολικό στρες.

 

[CVIAL]

Το μαλλί στις φώτο που έχει έρθει προς τα εμπρός είναι το ιδανικό forelock για να κάνεις πύκνωση. Ακόμα και 10-15g να είχε, αυτό σημαίνει ότι αν του ρίξεις άλλα 40-45g σε 1μμ πας στα 50-60g και έχεις ένα πολύ δυνατό αποτέλεσμα αφού έχεις φτιάξει ένα πολύ ισχυρό κέντρο. Για να χτίσεις τέτοιες πυκνότητες μόνο με μμ θέλεις 2μμ και πάλι είναι δύσκολο. Η μόνη ένσταση είναι αν αυτά τα 10-15g θα τα διατηρούσε σε βάθος χρόνου. Από την στιγμή που έπαιρνε φίνα και δεν τα έχανε από σοκλος κατά την μμ οι πιθανότητες να τα έχει για αρκετά χρόνια ακόμα ήταν πολύ μεγάλες.

 

[vlafo]

Το συγκεκριμένο forelock δεν αφορά μόνο την πυκνότητα που μπορεί να είναι 10g συνεπώς αθροιστικά με μια καλή μμ δίνει 55g, αλλά την έκταση του που είναι πολύ μικρή και πάνω από όλα την ποιότητα του που δεν προσφέρει τίποτα ουσιαστικό.
Αν είχε ισχυρό κέντρο είτε το είχε είτε όχι με μια πυκνότητα των 45g θα ήταν σούπερ.
Το δεξί κομμάτι είναι τελειωμένο το αριστερό είναι καλό και πάλι όχι σε μεγάλο βαθμό.
Σε τέτοιες εκτάσεις για να φαίνεται πολύ δυνατή η χερλάιν πρέπει να έχεις πολύ δυνατό κέντρο που δεν το έχει ούτε και forelock.

 

[CVIAL]

Όταν λέμε forelock εννοούμε αυτό στο κέντρο με τον κύκλο. Ούτε καν συζητάω για το αριστερό τμήμα που και εκεί έχει μαλλί. Αυτό δεν είναι forelock. Ο κύκλος λοιπόν έχει μια χαρά μαμίσιο μαλλί για βάση μμ.

 

[Legwg James]

Όταν λέμε forelock εννοούμε αυτό στο κέντρο με τον κύκλο. Ούτε καν συζητάω για το αριστερό τμήμα που και εκεί έχει μαλλί. Αυτό δεν είναι forelock. Ο κύκλος λοιπόν έχει μια χαρά μαμίσιο μαλλί για βάση μμ.

Προβολή συνημμένου 46559

Mod να σε ρωτήσω κάτι, με δεδομένο πως ο θύλακας δεν φεύγει ποτέ από τη θέση του και απλά σε εμάς με προδιάθεση ράφλας γίνεται ανενεργός στο πέρασμα των χρόνων, μήπως σε πολλούς που εμφανίζεται το shock loss συμβαίνει λόγω του ότι το σώμα τους δεν μπορεί να ''διαβάσει'' τον ένα θύλακα πάνω στον άλλον και τον απορρίπτει ; Γιατί κακά τα ψέματα σε κάθε ΜΜ εκεί που μπαίνουν οι μεταμοσχευμένοι θύλακες υπάρχουν και οι ανενεργοί ''μαμά'' .

 

[vlafo]

Έπρεπε να το δείξω συγκεκριμένα αν και νόμιζα έγινε κατανοητό.

 

[CVIAL]

Mod να σε ρωτήσω κάτι, με δεδομένο πως ο θύλακας δεν φεύγει ποτέ από τη θέση του και απλά σε εμάς με προδιάθεση ράφλας γίνεται ανενεργός στο πέρασμα των χρόνων, μήπως σε πολλούς που εμφανίζεται το shock loss συμβαίνει λόγω του ότι το σώμα τους δεν μπορεί να ''διαβάσει'' τον ένα θύλακα πάνω στον άλλον και τον απορρίπτει ; Γιατί κακά τα ψέματα σε κάθε ΜΜ εκεί που μπαίνουν οι μεταμοσχευμένοι θύλακες υπάρχουν και οι ανενεργοί ''μαμά'' .

Δεν παίζει κάτι τέτοιο

 

[Pan77]

Καλό είναι να τα πάρεις με κάποιο τρόπο. Θα βοηθήσει.

Θα τα ζητήσω. Λογικά θα τα έχουν ακόμα ή θα κρατάνε κάποιο αρχείο.

 

[gate1908]

O Pan77 ήρθε στο γραφείο χθες και τον είδε και ο Λορένζο μετά από μια ακύρωση ενός παιδιού στα προγραμματισμένα cons. Με βάση το πλήρες φωτογραφικό υλικό από τον Μάιο του 2021 (που τον είχε ξαναδεί) τα συμπεράσματα έχουν ως εξής:

1. Όπως του είπε και ο Λορενζο το 6μηνο είναι μια ένδειξη μόνο του που πάει η κατάσταση. Για να τοποθετηθούμε με βεβαιότητα πρέπει να περάσουν 10μήνες. Εκεί πλέον το πράγμα θα έχει δείξει οριστικά.
2. Η δότρια είναι σε πολύ καλή κατάσταση και μακροσκοπικά αλλά και μετά από μικροσκοπική εξέταση (από τον Λορένζο).
3. Η κάλυψη δεν είναι καλή για τα g που μπήκαν (αλλά όπως προείπα πρέπει να περιμένουμε άλλους 3-4 μήνες). Βέβαια η στρατηγική απλώματος σε όλη την περιοχή είναι λάθος και αυτό δεν βοηθάει στην εικόνα.
4. Εκεί που είναι εμφανές ότι υπάρχει θέμα είναι στην μπροστινή περιοχή και ειδικά στο forelock στο οποίο είχε αρκετό μαλλί πριν την μμ. Εκεί είναι εμφανές ότι υπάρχει σημαντικό σοκλος γιατί η εικόνα του με βάση το τι υπήρχε πριν συν το τι μπήκε και το τι υπάρχει τώρα είναι χειρότερη. Κατά το Λορένζο αν ήταν να επανέλθει έπρεπε να είχε γίνει στους 6 μήνες αλλά και πάλι το σίγουρο είναι να περιμένεις 2-3 μήνες ακόμη.
5. Το crown του είναι σε καλύτερη κατάσταση σε σχέση με τις περσινές φώτο πριν την μμ.
6. Η τωρινή εικόνα του δεν είναι καλή γιατί έχει μια ψιλο-σχηματισμένη συμμετρική hairline με μια πολύ διάχυτη αραίωση πιο πίσω κάτι που δεν είναι φυσικό. Φαίνεται ότι έχει κάνει μια μμ που δεν του έχει πετύχει μέχρι στιγμής.
7. Το σημαντικό είναι ότι κατά τον Λορένζο ακόμα και αν τελικά η μμ δεν δώσει κάτι παραπάνω έχει ακόμα επαρκή δότρια για να λύσει το πρόβλημά του.
8. Τα περί "βαλτού" και άλλα μεταφυσικά που έχουν γραφτεί είναι το λιγότερο φαιδρά. Έχω πλήρη στοιχεία του Pan77 από τον 5/2021 που έκανε το cons με τον Λορένζο, της προσπάθειας του να πάει Μαδρίτη που μετέπειτα ακύρωσε και 2-3 pm όταν τελικά την έκανε στον Τιρκάλα μερικούς μήνες μετά. Άρα μιλάμε για πλήρη ταυτοποίηση της διαδρομής του τους τελευταίους 10 μήνες.

Προβολή συνημμένου 46488

Προβολή συνημμένου 46487
Προβολή συνημμένου 46486
Προβολή συνημμένου 46485

Γελάω πολύ με την σανίδα του kite... Πορωμενος κυριολεκτικά!!!

 

[koumparos]

Κακο το αποτέλεσμα.Εαν όντως σε αναλάβει δωρεάν ο γιατρός και αυτό θα είναι το σωστό νομίζω θα ανεβάσει πολύ το value του στο φόρουμ.Θελουμε να δούμε το πρώτο ουσιαστικό after sale support στην Ελλάδα στα πρότυπα της Κύπρου.
@Και εγώ έπεσα έξω με την εικόνα της δοτριας.
@Θα ήθελα επίσημο εκπρόσωπο της κλινικής στα πρότυπα του Τζον Τζον.Μονο καλό θα κάνει.

 

[kharmacoma]

Δεν υπαρχει περίπτωση ο Τυρκαλάς να μην το αναλάμβανε δωρεάν, ακόμα και να μην είχε παρουσία στο Forum ο pan στο εγγυώμαι αυτό.

 

[Kostas97]

Βασικα για να μην λεμε και τα αυτονοητα, νομιζω δεν υπαρχει γιατρος στον πολιτισμενο κοσμο που δεν θα το αναλαμβανε δωρεαν.
Μεχρι αποδειξεως του αντιθετου βεβαιως.

 

[vlafo]

Δεν είναι αυτονόητα και πολλοί δεν το κάνουν,αυτονόητα τα θεωρούμε εμείς.

 

[CVIAL]

Βασικα για να μην λεμε και τα αυτονοητα, νομιζω δεν υπαρχει γιατρος στον πολιτισμενο κοσμο που δεν θα το αναλαμβανε δωρεαν.
Μεχρι αποδειξεως του αντιθετου βεβαιως.

Αν υπάρχει publicity ΟΛΟΙ, αν δεν υπάρχει ΚΑΠΟΙΟΙ.

 

[seeker]

Tο ερωτημα ειναι ποιος απο δω και με τι ψυχολογια θα πηγαινε για repair σε γιατρο που του εδωσε τετοιο αποτελεσμα την πρωτη φορα. Γιατι; Τι θα αλλαξει; Προσωπικα σε καμια περιπτωση.

 

[giannis88test]

Tο ερωτημα ειναι ποιος απο δω και με τι ψυχολογια θα πηγαινε για repair σε γιατρο που του εδωσε τετοιο αποτελεσμα την πρωτη φορα. Γιατι; Τι θα αλλαξει; Προσωπικα σε καμια περιπτωση.

αποτυχημένο αποτέλεσμα μπορεί να κάτσει και από το λορέτζο θα ξαναπήγαινες ή όχι;

 

[CVIAL]

Η άποψη μου Γιάννη (και το λέω με πλήρη αίσθηση αυτών που λέω) είναι ότι έχει μεγάλη διαφορά μια καθολική αποτυχία από μια τοπική αστοχία. Έχω δει πάρα πολλά ανεξάρτητα περιστατικά του Λορένζο και δεν έχω δει (ακόμα τουλάχιστον) καθολική αποτυχία, ενώ έχω δει τοπικές αστοχίες που χρήζουν touch up μερικών εκατοντάδων graft. Ακόμα δεν έχω εκφέρει άποψη για το περιστατικό αυτό (αν είναι καθολική αποτυχία) γιατί πρέπει να περιμένουμε ακόμα. Σε μια καθολική αποτυχία ότι και να λέμε σου κόβονται τα πόδια και αμφισβητείς τους πάντες.

 

[giannis88test]

Η άποψη μου Γιάννη (και το λέω με πλήρη αίσθηση αυτών που λέω) είναι ότι έχει μεγάλη διαφορά μια καθολική αποτυχία από μια τοπική αστοχία. Έχω δει πάρα πολλά ανεξάρτητα περιστατικά του Λορένζο και δεν έχω δει (ακόμα τουλάχιστον) καθολική αποτυχία, ενώ έχω δει τοπικές αστοχίες που χρήζουν touch up μερικών εκατοντάδων graft. Ακόμα δεν έχω εκφέρει άποψη για το περιστατικό αυτό (αν είναι καθολική αποτυχία) γιατί πρέπει να περιμένουμε ακόμα. Σε μια καθολική αποτυχία ότι και να λέμε σου κόβονται τα πόδια και αμφισβητείς τους πάντες.

το ότι δεν έχει υπάρξει ανεξάρτητο περιστατικό με καθολική αποτυχία δεν εξασφαλίζει ότι δεν υπάρχει περιστατικό με καθολική αποτυχία.
είναι προφανές ότι πηγαίνοντας σε κορυφαίο γιατρό που δουλεύει σαν μηχανικός και όχι σαν αετομάτης, μειώνεις τα ρίσκα στο ελάχιστο αλλά πάντα υπάρχουν. μπορεί πχ κάποιος να το έριξε στα βάρη και δεν ξέρω τι πριν από το ασφαλές διάστημα (και ας μην φταίει ο γιατρός) μπορεί να δημιουργήθηκε expectations conflict (και ας μην φταίει ο γιατρός) και το οτιδήποτε.

σε κάθε περίπτωση "ακόμα δεν τον είδαμε γιάννη τον ονομάσαμε" ας περάσει το ασφαλές διάστημα (και ας μην αναμένονται θαύματα) και βλέπουμε ποια θα είναι η αντιμετώπιση του γιατρού, και ο φίλος ας αποφασίσει όπως θέλει από εκεί και πέρα

 

[CVIAL]

Προφανώς πάντα υπάρχει μια θεωρητική πιθανότητα για τα πάντα. Εγώ μιλάω περισσότερο για τις μετρήσιμες πρακτικές πιθανότητες. Εννοείται πως σαν αποτυχία εννοούμε αυτή για την οποία ευθύνεται η χειρουργική πράξη και όχι η postop συμπεριφορά τους ασθενή. Ακόμα και σε αυτή την περίπτωση για δικούς του ψυχολογικούς κυρίως λόγους είναι προτιμότερο ο ασθενής να απευθυνθεί σε άλλον ίσης αξίας γιατρό.

 

[giannis88test]

Προφανώς πάντα υπάρχει μια θεωρητική πιθανότητα για τα πάντα. Εγώ μιλάω περισσότερο για τις μετρήσιμες πρακτικές πιθανότητες. Εννοείται πως σαν αποτυχία εννοούμε αυτή για την οποία ευθύνεται η χειρουργική πράξη και όχι η postop συμπεριφορά τους ασθενή.

Επειδή ακριβώς μιλάμε για ιατρική πράξη και ας πρόκειται για τρίχες, σε αυτές που δεν αφορούν τρίχες υπάρχει και το "Η εγχείρηση πέτυχε, ο ασθενής απεβίωσε".

Ούτως ή άλλως επί του πρακτέος δεν διαφωνώ ότι όλα πήγαν πολύ άσχημα στην περίπτωση του φίλου. Ακόμα και το ότι τον έψαχνε η κλινική να δει πως πάει και αυτός αντί να πει τους προβληματισμούς του εκεί, έμπαινε εδώ και προεξοφλούσε την αποτυχία είναι εξόχως προβληματικό.