Cvial, dr. jose lorenzo, fue, 2552 grafts, 24-25/8/2015
- Έναρξη μίζας CVIAL
- Ημερομηνία έναρξης
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
dimitris50423
Well-Known Member
Εμφανης η διαφορα μεσα σε 15 μερες. Εισαι στη δυνατη περιοδο φυτρωσης αυτη τη στιγμη. Καλη συνεχεια cvial. Απο σαμπουαν μινοξιδιλη συμπληρωματα τιποτα;
dimitris50423
Well-Known Member
cvial σου βαζω 3 φωτο δικες μου στους 5 μηνες και 1 μερα δυο πανοραμικες η μια βρεγμενα και η αλλη στεγνα, και μια κανονικη θελω να μου πεις πως εξηγειτε η εμφανης διαφορα στην ταχυτητα φυτρωσης και αν αυτο καθοριζει η οχι το τελικο αποτελεσμα.
παιζει ρολο ο οργανισμος του μεταμοσχευμενου ή η διαφοροποιηση στις τεχνικες μμ του καθε γιατρου? τι πιστευεις.
βρεγμενα πανοραμ
http://s6.postimg.org/4yodiaypd/20151029_224722.jpg
στεγνα πανοραμ.
http://s6.postimg.org/meijjzxo1/20151029_232138.jpg
κανονικη φωτο
http://s6.postimg.org/umkh4zpkh/image.jpg
dimitris50423
Well-Known Member
Cvial για διαφημιση που εγραψες στο νημα μου εγω απλα ενημερωνω με φωτογραφιες. Με τις συζητησεις κρατατε τα νηματα στην επιφανεια και εσεις κανετε διαφημιση. Για τη διαφορα στην ταχυτητα φυτρωσης και αν παιζει ρολο στην τελικη διαμορφωση του αποτελεσματος δεν μου απαντησες. Εγω πχ πιστευω οτι μπορει για καποιους λογους που δεν γνωριζω σε καποιους να αργει χωρις να επηρεασει το τελικο αποτελεσμα. Πχ σε εμενα να εχει βγει στους 5 μηνες μεγαλυτερο ποσοστο μοσχευματων χωρις να σημαινει οτι στο 12μηνο θα εχω συνολικα καλυτερο αποτελεσμα. Ποια ειναι η γνωμη σου;
Διαφήμιση για τον Lorenzo? για να παει ποιος? έλα τωρα, να κρατάμε την συζήτηση σε ενα επίπεδο..
Η ταχύτητα φυτρωσης δεν εχει σχέση με το τελικό αποτελεσμα, κάποιοι πάνε πιο αργά απο τους άλλους, επίσης κάποιοι παίρνουν μινο άλλοι όχι. Κανένας γιατρος δεν κανει σοβαρό evaluation πριν περάσουν 8 μήνες όπου εκει εχει σχεδόν ολοκληρωθεί η φύτρωση σε μεγάλο ποσοστό και φυσικά μετα στους 12. Απλα το evaluation που γινεται στους 5 μήνες ειναι μια ένδειξη για για το πως παει η φύτρωση δηλαδή αν τα graft παράγουν τριχες και δίνει μια χονδρική ένδειξη.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Η ταχύτητα φυτρωσης δεν εχει σχέση με το τελικό αποτελεσμα, κάποιοι πάνε πιο αργά απο τους άλλους, επίσης κάποιοι παίρνουν μινο άλλοι όχι. Κανένας γιατρος δεν κανει σοβαρό evaluation πριν περάσουν 8 μήνες όπου εκει εχει σχεδόν ολοκληρωθεί η φύτρωση σε μεγάλο ποσοστό και φυσικά μετα στους 12. Απλα το evaluation που γινεται στους 5 μήνες ειναι μια ένδειξη για για το πως παει η φύτρωση δηλαδή αν τα graft παράγουν τριχες και δίνει μια χονδρική ένδειξη.
Sent from my iPhone using Tapatalk
dimitris50423
Well-Known Member
καλα πλακα κανεις? δεν εννοω για το δικο σου νημα.. για το δικο μου και αλλων κανετε συζητησεις εκει και τα κρατατε στην επιφανεια. και να θελει να κρατησει καποιος χαμηλο προφιλ δεν μπορει.
Δηλαδή εμεις κανουμε διαφήμιση στον Β. επειδή γράφουμε και τα νήματα ειναι ψηλά? Αυτο θα συνέβαινε αν τα βλέπαμε όλα ροζ, αλλα όπως βλέπεις επικεντρωνόμαστε και στα θετικά αλλα και στα αρνητικά (κυρίως).
Επίσης όταν λεω χαμηλό προφίλ εννοώ ως προς την πορεία της εξέλιξης μας μεχρι να ολοκληρωθεί όχι ως προς τον σχολιασμό αυτών που πρεπει να σχολιαστούν.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Τελευταία επεξεργασία:
dimitris50423
Well-Known Member
αναποφευκτα τα ποστ που ειναι ψηλα διαφημιζονται. νομιζεις οτι ολοι μπαινουν να ξεψαχνισουν το φορουμ? αν νομιζεις πως οχι δεκτο.
Δεν χρειάζεται να επαναλαμβάνεσαι, μην ανησυχείς δεν ξεχνάω. Επίσης μην αγωνιάς και αγχώνεσαι το στρες κάνει κακό.
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
poseidonas77
Well-Known Member
Στον εαυτο σου να το λες αυτο που περιμενεις το αποτελεσμα...το στρες κανει κακο στους θυλακες..παρε και καμια βιοτινουλα μπας και μπουσταρει το αποτελεσμα...απο αγαπη στο λεω
Ευχαριστώ για την αγάπη σου και το ενδιαφέρον.
Εγω φίλε Ποσειδωνα μεχρι τα 50 δεν είχα ασχοληθεί με την φαλάκρα μου ουτε με επηρέασε ποτε στη ζωή μου και το εχω δηλώσει απο την αρχή. Μια χαρα ήμουν και μια χαρα ειμαι με ή χωρίς μαλλί. Σιγά μην εχω άγχος για τις τριχες όταν υπάρχουν πολυ πιο σοβαρά θέματα γυρω μας. Εξάλλου εχω και την οικονομική δυνατότητα και την δότρια (όπως εχω ξαναγράψει) να διόρθωσω, αν χρειαστεί, και αυτο ειναι το πλάνο μου απο την αρχή.
Αν ήθελα να μπουσταρω θα είχα πλακωθεί στις μινο, στις φίνες, κλπ. και ξέρεις οτι δεν το κανω όπως άλλοι γιατι δεν με ενδιαφέρει. Βιταμίνες παιρνω σύμφωνα με τις οδηγίες του γιατρού μεχρι τον 7ο και εδώ σε πιάνω αδιάβαστο γιατι το εχω γράψει αρκετές φορές στην παρουσίαση μου. Απλα να ξέρεις οτι οι βιταμίνες δεν μπουσταρουν κανένα αποτελεσμα, δρουν προληπτικά μόνο για τις περιπτωσεις που υπαρχει vitamin deficiency.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Εγω φίλε Ποσειδωνα μεχρι τα 50 δεν είχα ασχοληθεί με την φαλάκρα μου ουτε με επηρέασε ποτε στη ζωή μου και το εχω δηλώσει απο την αρχή. Μια χαρα ήμουν και μια χαρα ειμαι με ή χωρίς μαλλί. Σιγά μην εχω άγχος για τις τριχες όταν υπάρχουν πολυ πιο σοβαρά θέματα γυρω μας. Εξάλλου εχω και την οικονομική δυνατότητα και την δότρια (όπως εχω ξαναγράψει) να διόρθωσω, αν χρειαστεί, και αυτο ειναι το πλάνο μου απο την αρχή.
Αν ήθελα να μπουσταρω θα είχα πλακωθεί στις μινο, στις φίνες, κλπ. και ξέρεις οτι δεν το κανω όπως άλλοι γιατι δεν με ενδιαφέρει. Βιταμίνες παιρνω σύμφωνα με τις οδηγίες του γιατρού μεχρι τον 7ο και εδώ σε πιάνω αδιάβαστο γιατι το εχω γράψει αρκετές φορές στην παρουσίαση μου. Απλα να ξέρεις οτι οι βιταμίνες δεν μπουσταρουν κανένα αποτελεσμα, δρουν προληπτικά μόνο για τις περιπτωσεις που υπαρχει vitamin deficiency.
Sent from my iPhone using Tapatalk
poseidonas77
Well-Known Member
ααααααααααα σε πιανω αδιαβαστο εδω!!!!!φαουλ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
η φινα δε boostareiiiiiiiiiiii....δε προσφερει τιποτααααααααααα στη φυτρωσηηηηηηηηηηη
μονο στα υπαρχοντα μαλακιαααααααααααα.......
ευγε!!!εισαι γενναιος!!!!εγω θα ειχα καταρευσει απο το αγχος μεχρι να δω μια αξιοπρεπη πυκνοτητα
αλλα ενταξει μην ανησυχεις πιστευω θα σε αποκαταστησει ο λορετζο εαν δε παει κατι καλα
εδω το κανει η h... δεν θα το κανει κοτζαμ λορετζο???
εστω με τη δευτερη αντε τριτη θα σε τουμπανιασει ειμαι σιγουρος...
αντε παλιοπαιδο καλη συνεχεια και να μη μας ξεχνας....δωσε φωτος στο λαο!!!!βαλε καμια hairline
να φτιαχνομαστε και εμεις οι πτωχοι.....
φιλακια
η φινα δε boostareiiiiiiiiiiii....δε προσφερει τιποτααααααααααα στη φυτρωσηηηηηηηηηηη
μονο στα υπαρχοντα μαλακιαααααααααααα.......
ευγε!!!εισαι γενναιος!!!!εγω θα ειχα καταρευσει απο το αγχος μεχρι να δω μια αξιοπρεπη πυκνοτητα
αλλα ενταξει μην ανησυχεις πιστευω θα σε αποκαταστησει ο λορετζο εαν δε παει κατι καλα
εδω το κανει η h... δεν θα το κανει κοτζαμ λορετζο???
εστω με τη δευτερη αντε τριτη θα σε τουμπανιασει ειμαι σιγουρος...
αντε παλιοπαιδο καλη συνεχεια και να μη μας ξεχνας....δωσε φωτος στο λαο!!!!βαλε καμια hairline
να φτιαχνομαστε και εμεις οι πτωχοι.....
φιλακια
Αντιλαμβάνομαι την αγωνία σου να πιαστείς από κάπου για να πεις κάτι αλλά μην προτρέχεις τόσο γρήγορα. Όταν γράφω δεν παίρνω φίνα δεν εννοώ για την πορεία της μμ αλλά για το crown που και εκεί έχω ένα μικρό θέμα όπως έχεις δει και θα μπορούσα να το λύσω χωρίς μμ όπως μου είχε προτείνει ο Koray.
Για τα άλλα δεν χρειάζεται να προτρέχεις, ο χρόνος θα δείξει, αφού σου είπα δεν αγχώνομαι, το αν θα είχες καταρεύσει εσύ είναι δικό σου πρόβλημα κοίτα να το λύσεις. Τις κακιούλες περί δεύτερης και τρίτης φοράς από Λορένζτο τις προσπερνάω, είναι υπεράνω κριτικής. Τελος να ξέρεις ότι το να είναι κάποιος πτωχός δεν είναι πρόβλημα, το να είναι "στόκος" είναι και μάλιστα μεγάλο (και δεν αναφέρομαι σε σένα).
poseidonas77
Well-Known Member
καμια αγωνια ...καμια κακιουλα....παλι βιαζεσαι και εκνευριζεσαι αδικα...παρε καμια βαλεριανα κανα τσαγακι...για τη φινα που λες...""Αν ήθελα να μπουσταρω θα είχα πλακωθεί στις μινο, στις φίνες, κλπ. και ξέρεις οτι δεν το κανω όπως άλλοι γιατι δεν με ενδιαφέρει
αντε καλη συνεχεια με ενα γνωμικο που λενε στο χωριο μου
Μην παλεύεις με γουρούνια. Θα γεμίσεις λάσπες και τα γουρούνια θα την καταβρούν
(δεν αναφερομαι σε σενα)
αντε καλη συνεχεια με ενα γνωμικο που λενε στο χωριο μου
Μην παλεύεις με γουρούνια. Θα γεμίσεις λάσπες και τα γουρούνια θα την καταβρούν
(δεν αναφερομαι σε σενα)
Είχα υποσχεθεί ότι θα βάλω μια τεκμηρίωση για το θέμα που υπάρχει μεταξύ της επιστημονικής κοινότητας για την χρήση pen. Το σταχυολόγησα από το περιοδικό που βγάζει το ISHRS (The international Society of Hair Restoration Surgery), Απρίλης/Μάης 2014 όπου ο Russell Knudsen, ένας πολύ καλός Αυστραλός γιατρός, κάνει σύγκριση των διαφορετικών τεχνικών στο implantation. Δύο βασικά θέματα θέτει για τα pen. Το ένα (δευτερεύων) είναι το κόστος (δεν το ήξερα). Το πρωτεύων είναι αν η χρήση των pen γίνεται από τον γιατρό ή το ιατρικό προσωπικό. Το παραθέτω παρακάτω για όποιον θέλει να το διαβάσει.
Είχα μιλήσει παλιότερα για την retrograde alopecia, η ΑΑ των άκρων (ο tasos33 θα το θυμάται). Υπάρχουν πολλά είδη AA που προσβάλλουν την δότρια περιοχή είτε στα άκρα (πάνω από το σβέρκο, αυτιά - retrograde alopecia) ή πιο βαριές περιπτώσεις όπως η DUPA (διάχυτη αραίωση αλλά και στην δότρια περιοχή) αλλά και η senile alopecia (που είναι πρακτικά μια ομοιόμορφη αραίωση με thinning και συναντάται στους ηλικιωμένους κυρίως, από εκεί και το όνομα).
Το σημαντικό σε όλες αυτές περιπτώσεις είναι να θυμόμαστε ότι όταν η πλάγια ή πίσω περιοχή έχει τέτοιου είδους αραίωση η περιοχή ΔΕΝ ενδεικνυται για μμ, όχι γιατί θα επιβαρυνθεί ή θα αραιώσει περαιτέρω (που είναι και αυτό ένα πρόβλημα), αλλά γιατί σε τέτοιες περιπτώσεις τα μοσχεύματα δεν είναι σίγουρα και υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να χαθούν. Παραθέτω αυτούσια και την άποψη του Dr. Konior για το θέμα της senile alopecia (όπου με ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα δείχνει πως επηρεάζει την λήπτρια).
"Let me clarify that the observation of miniaturized hair within the donor region is not uncommon in many of the patients I examine during consultation; however, the proportion of miniaturized hair versus non-miniaturized hair does vary widely. Unlike pattern loss, where an entire zone will experience progressive miniaturization – thereby leading to the appearance of a balding – miniaturization observed within the donor area tends to be sporadic. The significance of this type of sporadic miniaturization can vary widely from person to person and the occasional detection of donor site miniaturization does not mean cosmetic devastation for every potential or former hair restoration patient. However, this phenomenon must be recognized and appreciated by all potential patients since it can affect the end result. Fortunately, however, the end result will not be adversely affected to any significant degree for the great majority of patients since the “aging” process of individual hairs within the grafts will occur sporadically just as it occurs sporadically within the donor site.
This reminds me of a conversation I had many years ago with one of the all time pioneers of surgical hair restoration. Remember that there was once a time when the primary method of surgical restoration available was “plug” grafting. This particular physician, just like many others during that time period, had his hairline restored with standard 4 mm plugs many years earlier. Despite having what was considered at the time to be a very good result, he still had the distinct appearance of plugginess along his hairline. Years later his hairline appeared to look much better and I asked him if he had undergone any additional procedure to soften the old plugs. He indicated to me that his improved look was a result of sporadic miniaturization within the old plugs – not from additional surgery. He also made it clear that he was experiencing miniaturization in his donor site and he was thankful for it since it helped to soften the contrast of his former too-dense plugs. Because of the randomness of the miniaturization process, both his donor site and his recipient site were thinning in proportion to one another, thereby leading to a balanced appearance between the donor site and the recipient site. This man, a leader of our field with well over 30 year’s experience, was very surprised to discover that the process of miniaturization was a real entity. Once again, although he did experience a density reduction, it was age appropriate and he continued to look natural.
Some members have suggested that this process should be detectable during consultation. However, information obtained during consultation, despite the highest of high-power magnification, is heavily determined by age. I would challenge anyone to examine an entire class of high school seniors and predict with great accuracy the primary factors associated with aging hair, i.e. who will bald, who will go gray and who will develop donor site thinning. However, our ability to predict the future for these parameters of aging hair will increase proportionately as we inspect the same men at their 10, 20, 30 and 40 year high school reunions. Age of presentation makes a huge difference in our ability to forecast the future and thereby recommend a sound surgical treatment plan.
Ultimately it will be the percentage of hairs in the donor area that experience miniaturization which will determine whether or not a cosmetically significant change has occurred. A 10% change will probably be insignificant, but a 40% change can be. It is difficult to definitively predict several decades ahead what may happen with respect to donor site hair miniaturization. My lack of a magical crystal ball for prognostication is why I typically advise young men to delay surgery until a reasonably mature age. I do believe that most patients with the potential to develop donor site miniaturization can be identified by the skilled practitioner. However, some will slip through the cracks as the element of time factors into the unpredictability of hair loss. Keep in mind that every class 7 patient had his day in the sun when no one on the planet could have found any trace of miniaturization in the area that would eventually convert into a virtual sea of baldness. Patient selection, patient examination and patient education are key."
_________________
Dr. Ray Konior
Το σημαντικό σε όλες αυτές περιπτώσεις είναι να θυμόμαστε ότι όταν η πλάγια ή πίσω περιοχή έχει τέτοιου είδους αραίωση η περιοχή ΔΕΝ ενδεικνυται για μμ, όχι γιατί θα επιβαρυνθεί ή θα αραιώσει περαιτέρω (που είναι και αυτό ένα πρόβλημα), αλλά γιατί σε τέτοιες περιπτώσεις τα μοσχεύματα δεν είναι σίγουρα και υπάρχει μεγάλη πιθανότητα να χαθούν. Παραθέτω αυτούσια και την άποψη του Dr. Konior για το θέμα της senile alopecia (όπου με ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα δείχνει πως επηρεάζει την λήπτρια).
"Let me clarify that the observation of miniaturized hair within the donor region is not uncommon in many of the patients I examine during consultation; however, the proportion of miniaturized hair versus non-miniaturized hair does vary widely. Unlike pattern loss, where an entire zone will experience progressive miniaturization – thereby leading to the appearance of a balding – miniaturization observed within the donor area tends to be sporadic. The significance of this type of sporadic miniaturization can vary widely from person to person and the occasional detection of donor site miniaturization does not mean cosmetic devastation for every potential or former hair restoration patient. However, this phenomenon must be recognized and appreciated by all potential patients since it can affect the end result. Fortunately, however, the end result will not be adversely affected to any significant degree for the great majority of patients since the “aging” process of individual hairs within the grafts will occur sporadically just as it occurs sporadically within the donor site.
This reminds me of a conversation I had many years ago with one of the all time pioneers of surgical hair restoration. Remember that there was once a time when the primary method of surgical restoration available was “plug” grafting. This particular physician, just like many others during that time period, had his hairline restored with standard 4 mm plugs many years earlier. Despite having what was considered at the time to be a very good result, he still had the distinct appearance of plugginess along his hairline. Years later his hairline appeared to look much better and I asked him if he had undergone any additional procedure to soften the old plugs. He indicated to me that his improved look was a result of sporadic miniaturization within the old plugs – not from additional surgery. He also made it clear that he was experiencing miniaturization in his donor site and he was thankful for it since it helped to soften the contrast of his former too-dense plugs. Because of the randomness of the miniaturization process, both his donor site and his recipient site were thinning in proportion to one another, thereby leading to a balanced appearance between the donor site and the recipient site. This man, a leader of our field with well over 30 year’s experience, was very surprised to discover that the process of miniaturization was a real entity. Once again, although he did experience a density reduction, it was age appropriate and he continued to look natural.
Some members have suggested that this process should be detectable during consultation. However, information obtained during consultation, despite the highest of high-power magnification, is heavily determined by age. I would challenge anyone to examine an entire class of high school seniors and predict with great accuracy the primary factors associated with aging hair, i.e. who will bald, who will go gray and who will develop donor site thinning. However, our ability to predict the future for these parameters of aging hair will increase proportionately as we inspect the same men at their 10, 20, 30 and 40 year high school reunions. Age of presentation makes a huge difference in our ability to forecast the future and thereby recommend a sound surgical treatment plan.
Ultimately it will be the percentage of hairs in the donor area that experience miniaturization which will determine whether or not a cosmetically significant change has occurred. A 10% change will probably be insignificant, but a 40% change can be. It is difficult to definitively predict several decades ahead what may happen with respect to donor site hair miniaturization. My lack of a magical crystal ball for prognostication is why I typically advise young men to delay surgery until a reasonably mature age. I do believe that most patients with the potential to develop donor site miniaturization can be identified by the skilled practitioner. However, some will slip through the cracks as the element of time factors into the unpredictability of hair loss. Keep in mind that every class 7 patient had his day in the sun when no one on the planet could have found any trace of miniaturization in the area that would eventually convert into a virtual sea of baldness. Patient selection, patient examination and patient education are key."
_________________
Dr. Ray Konior
Τελευταία επεξεργασία:
θυμαμαι cvial, ειχαμε κανει μια αναφορα πριν καιρο, θα μεταφρασω το κειμενο να δω τι λεει ο ντοκτορ, στη περιπτωση μου υπαρχει μαι τετοια αραιωση στα πλαινα πανω απο τα αυτια αλλα οχι μεχρι πανω περιπου τρια δαχτυλα και στην περιμετρο πισψ απο τα αυτια και απο τον σβερκο αλλα πολυ μικρου πλατους στην περιμετρο περιπου ενα δαχτυλο, στα περιμετρικα δεν θα ειχα θεμα σε πιθανη μμ γιατι απο κει απ οσο βλεπω τοσο ακρη δεν παιρνουν μοσχευματα, πανω απο τα αυτια ειναι θεμα οσον αφορα την περαιτερω αραιωση σε περιπτωση εξαγωγης αλλα απο την πλευρα της επιβιωσης τους, αν αφαιρουσαμε τελικα, στο μελλον δεν θα αντιμετωπιζα θεμα γιατι αυτη η αραιωση ειναι υπαρκτη και στασιμη εδω και 15 χρονια και αν κρινω απο τον πατερα μου που εχει το ιδιο μαλλον θα παραμεινει ως εχει , αν μπορουσαμε να παιρναμε απο κει grafts θεωρω πως για τα επομενα 20 χρονια δεν θα ειχα θεμα οσον αφορα την επιβιωση τους
οσον αφορα τροπους αντιμετωπισης εχει υποπεσει κατι στην αντιληψη σου? μια συντομη ερευνα που ειχα κανει δεν ειχα δει κατι, πιστευω πως ωφειλεται στην λιπαροτητα που εμφανιζουν οι περιοχες αυτες, καποιες τριχες που παρατηρω εχουν στη ριζα τους μια χαρακτηριστικη υποκιτρινη μαζα συν οτι το δερμα παρουσιαζει νιφαδες ασπρες, αν το ξυσω με χτενα βρεχει λιγακι..αυτο βεβαια μονο στα σημεια αυτα
οσον αφορα τροπους αντιμετωπισης εχει υποπεσει κατι στην αντιληψη σου? μια συντομη ερευνα που ειχα κανει δεν ειχα δει κατι, πιστευω πως ωφειλεται στην λιπαροτητα που εμφανιζουν οι περιοχες αυτες, καποιες τριχες που παρατηρω εχουν στη ριζα τους μια χαρακτηριστικη υποκιτρινη μαζα συν οτι το δερμα παρουσιαζει νιφαδες ασπρες, αν το ξυσω με χτενα βρεχει λιγακι..αυτο βεβαια μονο στα σημεια αυτα