Ο ιδιος μου εκανε την αναισθησία κ οπες και ασχολήθηκε δεν ειπα αυτο αλλα οτι δεν την έκανε εξ ολοκλήρου εκεινος ετσι οπως νομιζα και ειχαμε πει
Roni, FUE repair, 2000g + 500g γένια, 28/8/2020
- Έναρξη μίζας Roni
- Ημερομηνία έναρξης
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
kardinalios
Well-Known Member
Η συνηθισμένη τακτική των κλινικών όταν λειτουργούν με άνοιγμα οπών πρώτα και μετά με τοποθέτηση grafts είναι να κάνει ο γιατρός την διαδικασία των οπών . Βέβαια στην προκειμένη περίπτωση θα έπρεπε να έχει αποσαφηνιστεί αυτό από το γιατρό από πριν . Ενδεικτικά θα σου πω ότι ο Lorenzo χρησιμοποιεί implanter και κάνει αυτός όλη τη διαδικασία τοποθέτησης . Τη μια μέρα χρειάστηκε να πεταχτεί για κάποιο λόγο στο διπλανό δωμάτιο που χειρουργούσε ο Bruno για 5 λεπτά και μου έβαλε περίπου 50 grafts μια βοηθός του . Γύρισε πίσω μου ζήτησε συγγνώμη αλλά είχε τύχει κάτι έλεγξε ένα ένα τα graft που είχε βάλει η άλλη και έκανε και διορθώσεις . Μου φάνηκε απίστευτο αυτό που έκανε . Θεωρώ ότι οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους και ο κύριος Αναστασάκης θα έπρεπε να το έχει προσέξει αυτό και να το ξεκαθαρίσει μαζί σου , ασχετα αν είναι μια πρακτική που την ακολουθούν οι περισσότεροι . Και επειδή βλέπω πολλά post που τα κάνουμε όλα Ίσωμα ότι η διαδικασία αυτή είναι ίδια με την διαδικασία στην κλινική του Βεκρη . Όχι παιδιά δεν είναι έτσι . Άλλο να κάνει τις οπες και να επιβλέπει ο γιατρός και άλλο να τα κάνουν όλα οι νοσηλεύτριες χωρίς καμία βοήθεια . Η διαφορά είναι τεράστια .
Εγω πριν την επέμβαση δεν ειχα καμια επικοινωνία με τον γιατρο παρα μονο με την υπεύθυνη και οτι μου ελεγε εκεινη κρατουσα λογω οτι ειμαι απο επαρχια.Ισως εκείνη να μου τα ελεγε αλλιως βέβαια ειχα διαβασει κ εδω οτι την επέμβαση την κανει ολη ο γιατρός γιαυτο
vlafo
Well-Known Member
Όλα τα στάδια της μμ,δεν είναι δυνατόν να τα κάνει ο γιατρός και αυτό είναι λογικό.
Σε όλα όμως πρέπει να συμμετέχει.
Η κατηγοριοποίηση,εξαγωγή,διαχωρισμός μοσχευμάτων,προετοιμασία είναι κυρίως δουλειά των νοσηλευτριών με επίβλεψη γιατρού.
Δύο είναι τα στάδια τα βασικά που πρέπει ο γιατρός να κάνει οπωσδήποτε.
Οπές+τοποθέτηση.
Δηλαδή θα κάνει ο Αναστασάκης το σχεδιασμό της χερλάιν και τις οπές μονάχα,και η τοποθέτηση που είναι το πιο σημαντικό βήμα κατ εμέ, θα την κάνει νοσηλεύτρια?
Ήμαρτον...
Η διαδικασία που περιγράφηκε πιό πάνω κατά Lorenzo,είναι η ορθή επαγγελματική προσέγγιση που πρέπει να γίνεται.
Και μας κάνει και εντύπωση το λογικό.
Η απογοήτευση έγκειται στο γεγονός ότι άλλο συμφωνήθηκε με τον Roni και άλλο έγινε τελικά.
Τελικά μια από τα ίδια,να συμφωνείς προκαταβολικά κάτι και στο τέλος να βλέπεις να γίνονται άλλα πράγματα.
Το μόνο που μένει τελικά είναι τα παχιά λόγια αυτό βλέπω.
Σε όλα όμως πρέπει να συμμετέχει.
Η κατηγοριοποίηση,εξαγωγή,διαχωρισμός μοσχευμάτων,προετοιμασία είναι κυρίως δουλειά των νοσηλευτριών με επίβλεψη γιατρού.
Δύο είναι τα στάδια τα βασικά που πρέπει ο γιατρός να κάνει οπωσδήποτε.
Οπές+τοποθέτηση.
Δηλαδή θα κάνει ο Αναστασάκης το σχεδιασμό της χερλάιν και τις οπές μονάχα,και η τοποθέτηση που είναι το πιο σημαντικό βήμα κατ εμέ, θα την κάνει νοσηλεύτρια?
Ήμαρτον...
Η διαδικασία που περιγράφηκε πιό πάνω κατά Lorenzo,είναι η ορθή επαγγελματική προσέγγιση που πρέπει να γίνεται.
Και μας κάνει και εντύπωση το λογικό.
Η απογοήτευση έγκειται στο γεγονός ότι άλλο συμφωνήθηκε με τον Roni και άλλο έγινε τελικά.
Τελικά μια από τα ίδια,να συμφωνείς προκαταβολικά κάτι και στο τέλος να βλέπεις να γίνονται άλλα πράγματα.
Το μόνο που μένει τελικά είναι τα παχιά λόγια αυτό βλέπω.
Τελευταία επεξεργασία:
vlafo
Well-Known Member
Αυτό το συμπέρασμα από που προκύπτει?
Επειδή έκανε ο φίλος με αυτή την τιμή?
Θα διαφωνήσω. Άλλο το φάουλ του τι συμφωνήθηκε και άλλο το τι είναι σωστό και συνήθης πρακτική. Η τοποθέτηση μοσχευμάτων σε premade incisions γίνεται από technicians στο 90% όλων των τοπ κλινικών εκτός από αυτούς που κάνουν stick and place γιατί εκεί λόγω της διαδικασίας δεν βολεύει. Όταν κάνεις premade incisions (με σωστό τρόπο) η τοποθέτηση με dull implanters ή forcepts είναι πολύ εύκολη και αυτό που σε ενδιαφέρει είναι να μην υπάρχει κούραση. Έχει ελάχιστη τεχνική δυσκολία και είναι η κατ' εξοχή δουλειά των technicians. Αυτό που ενδιαφέρει περισσότερο είναι η τεχνική της εισαγωγής. Δηλαδή η χρήση κάποιου βοηθητικού εργαλείου (dull implanters, dilutors, keep) για να αποφευχθεί ο τραυματισμός. Αν μου έλεγες για την εξαγωγή (από την στιγμή που είναι motorised) και είχε συμφωνηθεί η μεγαλύτερη εμπλοκή του γιατρού εκεί πιθανώς να συμφωνούσα. Στην τοποθέτηση όχι. Δεν νομίζω να έχει κάνει ποτέ τοποθέτηση ο γιατρός.
vlafo
Well-Known Member
Μα εκεί είναι το ζουμί και εκεί είναι η εμπειρία που χρειάζεσαι το γιατρό.;Ένα λάθος και έγινε η ζημιά.
Δεν αναφέρομαι στο προκαταρκτικό στάδιο που τά κάνουνε όλα οι technicians.
Ο Lorenzo δηλαδή γιατί τα κάνει μόνος του?
Stick and place κάνει?
Λοιπον παιδιά επειδή το θεμα ξεφεύγει χώρις την θέληση μου εχω να πω οτι γιατρός ηταν συνέχεια εκει απλα δεν εκανε την τοποθέτηση στα υπόλοιπα συμετηχε κανονικά.Η κλινική ηταν αψογη και ολα οκ μην ισωπεδονουμε τα παντα
Άλλο το ζουμί άλλο η εμπειρία. Δεν χρειάζεσαι εμπειρία γιατρού για την τοποθέτηση. Είναι σαν να σου πω, έχω ανοίξει την σωστή σε μέγεθος τρύπα (πλάτος, βάθος), με την σωστή φορά, βάλε μέσα to graft χωρίς να το τσακίσεις. Είναι τόσο απλό. Πρέπει να έχεις πάρει πτυχίο? Φυσικά όχι. Οι γιατροί είναι άνθρωποι και κουράζονται, οι γνώσεις τους έχουν νόημα σε πιο σύνθετες διεργασίες όπως το άνοιγμα οπών που νομίζεις ότι είναι απλό αλλά έχει πολύ τεχνική από πίσω του, από το να επιλέξεις την κατάλληλη τεχνική (saggital vs coronal), το σωστό εργαλείο, την σωστή γωνία, το σωστό βάθος για να αποφύγεις νεκρώσεις, την σωστή πυκνότητα, το σωστό distribution και άλλα πολλά που το καθένα από μόνο του είναι αντικείμενο δεκάδων papers.
Ο Lorenzo τα κάνει όλα μόνος του λόγω της μεθόδου που ακολουθεί με sharp implanter. Η μέθοδος πλεονεκτεί σε αυτό το κομμάτι όχι ο Lorenzo. Για να είμαστε δίκαιοι.
Τελευταία επεξεργασία:
vlafo
Well-Known Member
Συμφωνω φιλε ο γιατρός δεν εκανε σχεδον τιποτα και πληρωσα για να μου την κανει εκεινος.βεβαια τα κορίτσια ισως να ειναι και καλυτερα
Γιατί βλέπω αντιφάσεις στις απαντήσεις.
Προσπαθούμε να καταλάβουμε τι ακριβώς έγινε και σε ποια στάδια της διαδικασίας ο γιατρός συμμετείχε.
Γιατί βλέπω αντιφάσεις στις απαντήσεις.
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Πραγματικα, μας εχει μπερδεψει τελικα ο φιλος με τις αντιφασεις. Άλλα εγραφε χθες, άλλα σημερα. Τι αλλαξε;
Φιλε Σίγουρα δεν έκανε την τοποθετηση
Εκανε οπες και αναισθησία το ειπα απο την αρχη
kardinalios
Well-Known Member
O Lorenzo χρησιμοποιεί Implanter για αυτό και τα κάνει όλα μόνος του . Αυτός ειναι και ο λόγος που εγώ προσωπικά τον επελεξα . Ο Erdogan ακολουθεί ακριβώς την ίδια τακτική που έκανε και ο Αναστασάκης στον φίλο . Βέβαια θα μου πεις με 2,2 ευρώ / graft στον Αναστασάκη και με τις προσφορές που είχε ο Erdo λόγω Covid γιατί να επιλέξεις Ελλάδα . Αυτό όντως αποτελεί ένα ερώτημα , αν και ο καθένας κάνει κουμάντο στο κεφάλι του.
Εγω φιλε Τουρκία δεν παω με τίποτα
εχει μερικες πολυ καλες επιλογες η Τουρκια (HLC, Pekiner, Keser, Erdogan) και εχουμε δει κ καποιες οικονομικές κλινικες να προσφερουν ωραια αποτελεσματα με καλη διαχειρηση δοτριας στην Τουρκια, βλεπε Dr Yaman. Αποτελει μια καλη επιλογη για μεταμοσχευση η Τουρκια και τωρα κανουν και προσφορες λογω covid..και επισης πας και Dr Bruno Ferreira Πορτογαλλια με 2.5/graft που χειρουργει και στην κλινικη του lorenjo στην Ισπανια.... υπαρχουν δηλαδη πολλες καλες επιλογες μεχρι 2.5 ευρω το graft στο εξωτερικο.
Σίγουρα υπάρχουν αλλα εγω σε Τουρκο λεφτα δεν δινω
ενταξει δικαιωμα σου roni. Εγω πάλι πιστευω οτι δεν θα επρεπε να βαζουμε τα πολιτικα και εθνικα θέματα, ως κριτηριο για την επιλογη της κλινικης.
Πιστεύω ότι για τα λεφτα που εδωσα εκανα καλη επιλογή με τον μικρότερο κι
Η επιλογή της κλινικής που εκανα θεωρω οτι ειναι απο τις καλύτερες δες την δυσκολια του περιστατικού και ανάλογα με την τιμη που εκλεισα ειμαι σουπερ τα υπόλοιπα θα φανουν στο αποτέλεσμα.Επισης ο κίνδυνος να παθω κατι οπως μολυνση η covid παιζει ρολο