gregkont13
Verified MM member
Σε αυτό σε πιστευώ 100%Καταλαβαινω ολα αυτα που λες και φαντασου ΤΙ εχω δει στο ιατρειο μου για επιδιορθωση.
Περισσοτερα απο ολοι εδω μεσα μαζι, επι 20-30 φορες.
Σε αυτό σε πιστευώ 100%Καταλαβαινω ολα αυτα που λες και φαντασου ΤΙ εχω δει στο ιατρειο μου για επιδιορθωση.
Περισσοτερα απο ολοι εδω μεσα μαζι, επι 20-30 φορες.
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Αυτο λεώ, οτι με λογικές τιμές μπορεις να ονειρευεσαι τετοιο αποτελεσμα (εφόσον μπορουν να το προσφερουν οπως πχ η HDC).Το περιστατικο που ποσταρες ειναι
-με χοντρη τριχα
-τεραστιο αριθμο μοσχευματων
-σε δυο επεμβασεις
-μηπως πηρε ΚΑΙ φινα?
Αλλα, οκ, να σε ρωτησω αν εχει βιντεο να το δω και εγω με ενα τροπο που ξερω οτι ειναι απολυτα (99%) εγκυρος?
Και ναι, δειχνει αριστο!
Εχει και αλλα τετοια?
Οχι, δεν ειναι γιατι εχουν τοσο πολλη δουλεια που δεν προλαβαινουν.
- ΚΑΝΕΝΑΣ στην Ελλάδα δεν ποσταρει βιντεο
Αναρωτηθειτε ΓΙΑΤΙ δεν μιλανε και ΟΛΟΙ οι άλλοι με τον ιδιο τροπο,
γιατι δεν τολμαει κανεις να ποσταρει εδω μεσα επισημα περιστατικα,
γιατι καποιοι επιτηθενται σε εμενα,
γιατι καποιοι εκθειαζουν/πουλανε "νεα ταλεντα" απο Ιρλανδια θεσσαλονική, Κυπρο,κτλ που δεν εχουν ΕΝΑ περιστατικο στο site τους το επισημο,
και μετα ξαναμιλαμε...
Απαντήσατε μόλις και χωρίς να χρειάζεται να ψάξω πολύ!Συνέχεια αυτό κάνετε!Εμμέσως πλην σαφώς αυτό εννοείτε!Είπαμε δεν είμαστε γιατροί αλλά έχουμε νοημοσύνη!
Πρώτον δεν έχω υπάρξει ποτέ επιθετικός απέναντι σας! Διαφωνώ με τα γραφόμενα σας κ τον τρόπο σας!Αυτο το "εμμεσως πλην σαφως" ειναι η δικη ΣΟΥ ερμηνεια.
Αν εχεις κατι να δειξεις που ΕΙΠΑ ευθεως δειξε το αλλιως κανε μου τη χαρη και ας τις ανοησιες.
Εισαι εξυπνο παιδι.
Ασχολησου να απαντησεις σε εσενα αυτα που ρωταω:
Και τελος .....@loverboy, απαντησε αυτο παρακαλω:
- βιντεο RAW (δλδ, χωρις καμερας φωτισμούς κτλ, οπως ερχεται ο άλλος) και του χτενιζεις, βρεχεις, τραβας, καις, τα μαλλια προσφερει >99% εγκυροτητα, σχεδον 0,5% πιθανοτητα απατης. Αν η καμερα παει και κοντα, δεν κρυβεται ΤΙΠΟΤΑ!
- ΟΛΟΙ οι ΤOP ιατροι εξωτερικού που "προσκυνατε" εδω μεσα, ποσταρουν ΜΟΝΟ ΒΙΝΤΕΟ και για αυτο τους θαυμαζετε!
- Γιατι ΚΑΝΕΝΑΣ/ΚΑΜΙΑ αλλη κλινική στην Ελλάδα δεν ποσταρει βιντεο?
- Γιατι ΔΕΝ ενδιαφερονται οι κλινικές/ιατροί να σας δωσουν το 99% οπως κανω εγω με ΕΣΤΩ οτι μπορω????
- Γιατι δεν το απαιτειτε?
- Γιατι δεν ενοχλήστε απο αυτη την ΑΣΕΒΕΙΑ???
- Γιατι ΠΡΟΜΟΤΑΡΕΤΕ τις κλινικες/ιατρούς ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΑΣ ΣΕΒΟΝΤΑΙ?
Εμενα @LoverBoy και λοιπες αντιπολιτευτικες δυναμεις, γιατι μου επιτηθεστε ετσι?
- Ενω εγω εχω εκατονταδες βιντεο στο site + youtube που ΚΡΥΦΑ ολοι βλεπετε!
- Σας ποσταρω 2-3 ΒΙΝΤΕΟ την εβδομαδα, ειδικα και εδω μεσα (που οι αλλες κλινικές το εχουν ...γραμμενο το φορουμ!) και κανα-δυο μονο σας ποσταρουν εξαιρετικα αραια, και φυσικα ΠΟΤΕ βιντεο,
- Σεβομαι την αναγκη για αισθημα ασφαλειας και ποσταρω υψηλου επιπεδου φωτογραφιες-ΒΙΝΤΕΟ
Εξηγησε στο κοσμο για εισαι τοσο γελοια επιεικής με τις παραπα΄νω κλινικές/ιατρούς και τοσο επιθετικο με εμενα που σας δινω ΔΕΚΑΔΕΣ φορε περισσοτερο και ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟ υλικο!
Ελα, πες την αλήθεια!
Οκ, δεν εισαι επιθετικός, διαφωνεις με τον τροπο και με αυτα που γραφω και αντιδρας.Πρώτον δεν έχω υπάρξει ποτέ επιθετικός απέναντι σας! Διαφωνώ με τα γραφόμενα σας κ τον τρόπο σας!
Θα συμφωνήσω στο γεγονός ότι είστε ο μόνος που ποσταρει βίντεο με αρκετά επιτυχημένα αποτελέσματα (άσχετα αν δεν μας αρέσουν όλα ) Αλλά αυτό είναι κάτι που έκανε καλό στην δουλειά σας κ καλά κάνατε!
Όσες κλινικές δεν ανεβάζουν βίντεο κακό κάνουν στο μάρκετινγκ τους αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν έχουν επιτυχημένα αποτελέσματα! Έχουμε πολλές φορές επαινέσει δικές σας δουλειές αλλά αν τύχει να ρωτήσουμε κάτι εκτός "νόρμας"εκεί αρχίζετε τις ειρωνείες κ το χαλάτε. Δεν θα το έλεγα λοιπόν επίθεση να θέλουμε να μάθουμε παραπάνω πληροφορίες για μια επέμβαση από έναν γιατρό τόσο ενεργό στο φόρουμ κ στις μεταμοσχεύσεις μαλλιών! Πιστέψτε με αν είχαμε κ άλλους γιατρούς ενεργούς στο φόρουμ τις ίδιες απαιτήσεις θα είχαμε!
Προσωπικά δεν έχω θεοποιήσει κανέναν γιατρό του εξωτερικού ούτε του εσωτερικού γιατί όπως έχω ξαναπεί έχω δει καλά, μέτρια,κ άσχημα απο όλους κ από παντού!
Ας πούμε κ ο Ζωντος όπως έχετε παραδεχτεί κ εσείς δεν ανεβάζει βίντεο εδώ αυτό όμως δεν σημαίνει ότι δεν κάνει καλές δουλειές!Οκ, δεν εισαι επιθετικός, διαφωνεις με τον τροπο και με αυτα που γραφω και αντιδρας.
Ωραια, παμε στα ΣΟΒΑΡΑ
Σε παρακαλαω απαντησε μου σε αυτα που ρωταω.
Επισης, ΠΩΣ ξερεις οτι ΕΧΟΥΝ αυθεντικα επιτυχημενα αποτελεσματα ΧΩΡΙΣ βιντεο?
- Γιατι ΚΑΝΕΝΑΣ/ΚΑΜΙΑ αλλη κλινική στην Ελλάδα δεν ποσταρει βιντεο?
- Γιατι ΔΕΝ ενδιαφερονται οι κλινικές/ιατροί να σας δωσουν το 99% οπως κανω εγω με ΕΣΤΩ οτι μπορω????
- Γιατι δεν το απαιτειτε?
- Γιατι δεν ενοχλήστε απο αυτη την ΑΣΕΒΕΙΑ???
- Γιατι ΠΡΟΜΟΤΑΡΕΤΕ τις κλινικες/ιατρούς ΠΟΥ ΔΕΝ ΣΑΣ ΣΕΒΟΝΤΑΙ?
Μπορεις να μου δωσεις το λινκ του περισταικου που ανεβασες μονο φωτο γιατι δεν ξερω πως να το βρω?Για μένα δεν έχει σημασία (για τις απαιτήσεις μου) αν μπορεί κάποιος να πετύχει ένα ικανοποιητικό (για κάποιους) αλλά αραιό αποτέλεσμα με μια επέμβαση και με συγκεκριμένο (μικρό) αριθμό τριχοθυλακίων, για αυτό και το πήγα σε ένα αποτέλεσμα που θα με ενδιέφερε. Πολύ πυκνό και σε νορμάλ κόστος/graft.
Δεν θα πλήρωνα τόσα χρήματα για να είμαι και πάλι αραιός με ημιτελές αποτέλεσμα και να λέω ότι είμαι ικανοποιημένος επειδή το καταφέραμε με λίγα grafts. Αυτό που ποσταρα ήταν ένα εξαιρετικό και ολοκληρωμένο αποτέλεσμα.
Καμία σχέση με τον 2ο και 3ο που ζητάς γιατρέ, πράγματι, αλλά αν ήμουν σε αυτό το στάδιο θα ήθελα το αποτέλεσμα που είδα από HDC, όχι κάτι λιγότερο. Και το κόστος θα μου επέτρεπε να το ''ονειρευτώ''.
Τα ειπες ολα ειδικα στις τελευταιες 2 προτασεις. Ξερεις τι να περιμενεις (με τα καλα και τα κακα του) και να τον επιλεξεις ή οχι.Εγω εδω θα του δωσω point του Αναστασακη ,
Σε εχεση με οποιαδηποτε αλλη Ελληνική κλινικη αυτη τη στιγμη που μιλαμε ειναι ο μονος που εχει τοσο επιθετικο μαρκετινγκ εξω απ το φορουμ με πολυ υλικο και βιντεο ,
Και με ετη φωτος ο πιο εκτεθειμένος γιατρος εντος φορουμ (οχι επειδη ποσταρει πολυ υλικο ) αλλα εκτεθειμένος και με τη δουλεια του και με τη σταση του ειδικα στα κακα περιστατικα
κι εχει σταυρωθει γι αυτα ο ιδιος ,
δεν εστειλε μαριονετες να λειτουργήσουν γιαυτόν , ενω αλλοι οπως ανεφερε κ εχτες ο @giannis1991 παίζουν πολυ πιο βρωμικα στέλνοντας κρυφους ambassadors να χειρίζονται υπογειως καταστασεις κι αυτο ειναι πολυ πιο ανηθικο κ εχουν δεχτει ελαχιστη κριτικη σε σχεση με αναστασακη.
Τουλαχιστον αυτος εχει το θαρρος να βγει μονος του μπροστα και να επομιστει ο ιδιος το βαρρος της υπερπροβολης του , που με τον χαρακτήρα κ τη συμπεριφορα του εχει γκρεμισει οτιδηποτε εχει προσπαθησει να χτισει.
Οπως τωρα π.χ ο Vdupa του λεει εμεσσως πλην σαφως οτι γιατρε βαζεις λιγα θυλακια σε μεγαλα nw κ δε μπορω να βρω ιδιο περιστατικο σου γτ εσυ δεν βαζεις τοσα θυλακια σε αυτα τα nw, αλλα εγω θα ηθελα και να τα εχω και να μπορω να τα πληρωσω,
Ο αναστασακης αυτο δε θα το δεχτει ποτε , αλλα τουλαχιστον με την εκθεση του σου δινει να καταλαβεις κ πως λειτουργει στο χειρουργειο κ σαν στρατηγική και να καταλάβεις τι μπορεις να παρεις , οποτε ο vdupa ξερει οτι το αποτελεσμα που ποσταρε απ την hdc αν παει αναστασακη το ξεχναει...,
Τουλάχιστον ξερεις τι μπορει να σου δωσει,
Με τους άλλους εδω στην Ελλαδα δεν εχουμε καν αυτή τη δυνατοτητα , να ξερουμε με μια αλφα σταθεροτητα τι αποτελεσματα μπορούν να δινουν.
Ωραια η λογική αυτή !Θα αξιολογούμε τους γιατρούς με βάση την έκθεση των ίδιων στο forum και από το μεγεθος του κραξίματος που τρώνε !Δηλαδη αν ένας γιατρός είναι πολυάσχολος φορτωμένος με τις επεμβάσεις που αδυνατεί να μπει και να απολογηθεί θα βαθμολογείται χαμηλά .Ενω ο άλλος που βόσκει όλη μέρα στο forum θα έχει αυξημένη βαθμολογία .Α ! και οι εκπρόσωποι είναι βρώμικοι ambassadorsΕγω εδω θα του δωσω point του Αναστασακη ,
Σε εχεση με οποιαδηποτε αλλη Ελληνική κλινικη αυτη τη στιγμη που μιλαμε ειναι ο μονος που εχει τοσο επιθετικο μαρκετινγκ εξω απ το φορουμ με πολυ υλικο και βιντεο ,
Και με ετη φωτος ο πιο εκτεθειμένος γιατρος εντος φορουμ (οχι επειδη ποσταρει πολυ υλικο ) αλλα εκτεθειμένος και με τη δουλεια του και με τη σταση του ειδικα στα κακα περιστατικα
κι εχει σταυρωθει γι αυτα ο ιδιος ,
δεν εστειλε μαριονετες να λειτουργήσουν γιαυτόν , ενω αλλοι οπως ανεφερε κ εχτες ο @giannis1991 παίζουν πολυ πιο βρωμικα στέλνοντας κρυφους ambassadors να χειρίζονται υπογειως καταστασεις κι αυτο ειναι πολυ πιο ανηθικο κ εχουν δεχτει ελαχιστη κριτικη σε σχεση με αναστασακη.
Τουλαχιστον αυτος εχει το θαρρος να βγει μονος του μπροστα και να επομιστει ο ιδιος το βαρρος της υπερπροβολης του , που με τον χαρακτήρα κ τη συμπεριφορα του εχει γκρεμισει οτιδηποτε εχει προσπαθησει να χτισει.
Οπως τωρα π.χ ο Vdupa του λεει εμεσσως πλην σαφως οτι γιατρε βαζεις λιγα θυλακια σε μεγαλα nw κ δε μπορω να βρω ιδιο περιστατικο σου γτ εσυ δεν βαζεις τοσα θυλακια σε αυτα τα nw, αλλα εγω θα ηθελα και να τα εχω και να μπορω να τα πληρωσω,
Ο αναστασακης αυτο δε θα το δεχτει ποτε , αλλα τουλαχιστον με την εκθεση του σου δινει να καταλαβεις κ πως λειτουργει στο χειρουργειο κ σαν στρατηγική και να καταλάβεις τι μπορεις να παρεις , οποτε ο vdupa ξερει οτι το αποτελεσμα που ποσταρε απ την hdc αν παει αναστασακη το ξεχναει...,
Τουλάχιστον ξερεις τι μπορει να σου δωσει,
Με τους άλλους εδω στην Ελλαδα δεν εχουμε καν αυτή τη δυνατοτητα , να ξερουμε με μια αλφα σταθεροτητα τι αποτελεσματα μπορούν να δινουν.
Παρακαλώ συνδεθείτε ή εγγραφείτε για να απενεργοποιήσετε τις διαφημίσεις.
Μπορεις να μου δωσεις το λινκ του περισταικου που ανεβασες μονο φωτο γιατι δεν ξερω πως να το βρω?
Εδώ είσαι λάθος κατά τη γνώμη μου. Σαν φόρουμ κατά της τριχόπτωσης σε νοιάζει να δεις αποτελέσματα (όσα πιο πολλά γίνετε). Προφανώς και αυτά που βλέπουμε (τα επίσημα) είναι πολλές φορές ωραιοποιημένα και δεν λένε όλη την αλήθεια. Γι' αυτό και ζητάμε και ανεξάρτητα. Εντούτοις, αν ένας γιατρός έχει πολύ επιθετικό μαρκετινκ είναι και αυτό μέρος της διαδικασίας του να έχεις μια κλινική. Επίσης, όσο πιο επιθετικό μαρκετινκ έχεις, τόσο προβολή έχεις και τόσο κράξιμο θα φας στην αποτυχία από άλλους που περνάνε απαρατήρητοι. Σκέψου και αυτό. Ο γιατρός που έχει πολλές επεμβάσεις και δεν μπάινει στο φορουμ να απολογηθεί αν έχει αποτυχία, απλά θα κριθεί πιο ήπια και γρήγορα γιατί δεν γίνετε το νταβαντούρι που παίζει με τον Αναστ. Υπάρχει όμως και ο γιατρός που δεν μπαίνει στο φορουμ να απολογηθεί, όχι γιατι δεν έχει το χρόνο, αλλά γιατί βλέπει το κράξιμο που τρώει ο αναστασάκης και βάζει άλλους, υπόγεια, σαν μέλη να το κάνουν γι' αυτον. Είναι πιο αποδοτικό κατά πολύ. Ο αναστ. εκτίθεται και ο @Panos1982 έχει δίκιο εδώ. Δεν είπε να δώσουμε κανένα πόντο. Είπε ότι αν κάποιος μπει στο φόρουμ και φιλτραρεί όσα λέγονται πίσω από τις κόντρες βγάζει συμπέρασμα τι μπορεί να πάρει από Αναστ και ποιος είναι. Για άλλους(στην Ελλάδα) δεν είμαστε σίγουροι. Αυτό.Ωραια η λογική αυτή !Θα αξιολογούμε τους γιατρούς με βάση την έκθεση των ίδιων στο forum και από το μεγεθος του κραξίματος που τρώνε !Δηλαδη αν ένας γιατρός είναι πολυάσχολος φορτωμένος με τις επεμβάσεις που αδυνατεί να μπει και να απολογηθεί θα βαθμολογείται χαμηλά .Ενω ο άλλος που βόσκει όλη μέρα στο forum θα έχει αυξημένη βαθμολογία .Α ! και οι εκπρόσωποι είναι βρώμικοι ambassadors
Αν το κάνει αυτό ο γιατρός προφανώς είναι επιλήψιμο. Καμία συζήτηση επι τούτου.Υπάρχει όμως και ο γιατρός που δεν μπαίνει στο φορουμ να απολογηθεί, όχι γιατι δεν έχει το χρόνο, αλλά γιατί βλέπει το κράξιμο που τρώει ο αναστασάκης και βάζει άλλους, υπόγεια, σαν μέλη να το κάνουν γι' αυτον. Είναι πιο αποδοτικό κατά πολύ.
συμφωνώ overall με αυτό.Αν το κάνει αυτό ο γιατρός προφανώς είναι επιλήψιμο. Καμία συζήτηση επι τούτου.
Αν το κάνει μόνος του ο ασθενής τότε δεν φέρει καμία ευθύνη ο γιατρός.
Αν κάνει μια αναλυτική παρουσίαση ένα μέλος τότε πάλι τα ακούει γιατί οι περισσότεροι ψάχνουν να βρούνε κάτι να προσάψουν.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα το δικό μου νήμα που ουκ ολίγα άκουσα.
Το κράξιμο που τρώει ο γιατρός δεν αφορά τη συμπεριφορά του άστο αυτό.Είναι αυτός που είναι ούτε ο ο πρώτος ούτε ο τελευταίος.
Το τρώει γιατί η πορεία του όταν ξεκίνησε εδώ μέσα από το 2020 (δε λέω για παλιότερα) είχε πολύ συγκεκριμένη στόχευση και η δουλειά του μπορούσε άνετα να κριθεί και να αξιολογηθεί.
Φυσικά 4 χρονιά μετά κανείς δεν αμφιβάλλει ότι η αναμενόμενη βελτίωση σε συγκεκριμένα κομμάτια της μμ είναι εμφανής.
Μια που είσαι και Ολυμπιακός και μπασκετικός καταλαβαίνοντας από το νήμα σου. Και ο αγαδακος όταν πήγε στον Ολυμπιακό από το Μαρούσι βελτιώθηκε αρκετά. Παρέμεινε πάντα όμως ο αγαδακος. Παρεπιπτόντως θεωρούσε τον εαυτό του το καλύτερο τεσσάρι στις εποχές του… Γενικά μιλάμε πάντα…Αν το κάνει αυτό ο γιατρός προφανώς είναι επιλήψιμο. Καμία συζήτηση επι τούτου.
Αν το κάνει μόνος του ο ασθενής τότε δεν φέρει καμία ευθύνη ο γιατρός.
Αν κάνει μια αναλυτική παρουσίαση ένα μέλος τότε πάλι τα ακούει γιατί οι περισσότεροι ψάχνουν να βρούνε κάτι να προσάψουν.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα το δικό μου νήμα που ουκ ολίγα άκουσα.
Το κράξιμο που τρώει ο γιατρός δεν αφορά τη συμπεριφορά του άστο αυτό.Είναι αυτός που είναι ούτε ο ο πρώτος ούτε ο τελευταίος.
Το τρώει γιατί η πορεία του όταν ξεκίνησε εδώ μέσα από το 2020 (δε λέω για παλιότερα) είχε πολύ συγκεκριμένη στόχευση και η δουλειά του μπορούσε άνετα να κριθεί και να αξιολογηθεί.
Φυσικά 4 χρονιά μετά κανείς δεν αμφιβάλλει ότι η αναμενόμενη βελτίωση σε συγκεκριμένα κομμάτια της μμ είναι εμφανής.
Έτσι προφανώς ο καθένας έχει ένα ταβάνι ξέρουμε που μπορεί να φτάσει.Μια που είσαι και Ολυμπιακός και μπασκετικός καταλαβαίνοντας από το νήμα σου. Και ο αγαδακος όταν πήγε στον Ολυμπιακό από το Μαρούσι βελτιώθηκε αρκετά. Παρέμεινε πάντα όμως ο αγαδακος. Παρεπιπτόντως θεωρούσε τον εαυτό του το καλύτερο τεσσάρι στις εποχές του… Γενικά μιλάμε πάντα…
εσυ μπορει να ξέρεις το ταβάνι του καθενός αλλοι ομως οχι και τελικά πείθονται από τα παχιά λόγια κάποιων που παρουσιάζουν τον ευατό τους ως κάτι αλλο από αυτό που ειναι πραγματικά ενώ ταυτόχρονα προσπαθουν μανιωδώς να βγάλουν τους αλλους σκάρτους για να αναδειχθούν οι ιδιοι έχοντας το οικονομικό κινητρο να το κάνουν....το οποιο ειναι θλιβερό το λιγότερο....Δεν το εχεις δει αυτο να συμβαινει;Έτσι προφανώς ο καθένας έχει ένα ταβάνι ξέρουμε που μπορεί να φτάσει.
Απλά με την πολύ δουλειά και την επιμονή για βελτίωση θα φτάσει το ταβάνι το δικό του που μπορεί να απέχει παρασάγγας από το ταβάνι του άλλου.
Αυτή είναι η πραγματικότητα και ισχύει για όλους και για όλα.
@Panos1982 Όταν γίνονταν αυτά που έγραψα δεν ήσουν τόσο ενεργός και δεν έχεις πιάσει και ακριβώς τον παλμό του τι γινοταν-στηνοταν εδώ μέσα.Χειροτερο από τα πιάνο και τις χαλαρές μουσικές του Ερντογάν!
Αυτό ακριβώς θέλω να πω όπως τονίζεις και εσύ.Για τον Αναστασάκη ξέρουμε τα πάντα πλέον και στη δουλειά του και στο χαρακτήρα του και σε όλα.Οποτε καλό ή κακό του κεφαλιού του σε όποιον πάει εκεί γιατί θα έχει πλήρη γνώση ακόμα και για το after sale.Άλλοι ενώ είναι εναντίον της φιναστεριδης σύμφωνα με ενημέρωση εκπροσώπου (και καλά κάνουν ,δεν θα το κρίνω αυτό)έβαζαν χειρουργεία ανθρώπους με ξεκάθαρη dupa.Οποτε εμένα η λογική μου λέει ότι ή δεν έχεις γνώσεις ή δεν διαφέρεις από τους υπόλοιπους πονηρούς και λες αν δεν τον χειρουργησώ εγώ ,θα πάει αλλού οπότε βαλτον χειρουργείο και μην τον αποτρέπεις.